女主护士的设定让她形成了助人为首,潜意识里遇事就发同情心的观念。
而李秉宪自身经历了社会的毒打,被欺骗得破产后电话里又被妻子辱骂抛弃,所以便形成了用铁腕手段维护自身利益的观念,关键时刻甚至诉诸生命,也要保全本该属于自己的东西。
所以这两人从基本上就是冲突的,保全自身必定或多或少忽视他人,帮助他人也会或多或少连累自己。
当女主遭遇“蟑螂驱逐”事件后,两个人的观念就彻底宣战了,李秉宪就彻底成为了她的眼中钉。
这个时候,她心里想的已经不是帮助谁或者大众福利的问题了,只想一心除掉这个观念与自己相左的人而已。
电影最后一幕的对话很有哲学意义,路人问女主:“公寓里的人都是吃人魔吗?
” 女主答:“都是普通人而已。
” 至此能够看出,女主在失去了自己的伴侣后,也有所醒悟,大家不过都是普通人罢了,也正是因为普通人身上的各种缺陷,导致了乌托邦的加速陨落。
所以这个世上到底有没有圣母,是一个值得怀疑的问题。
也许有,但是也绝不存在于认知不全的普通人之列。
行善的门槛其实是很高的,是一种遵循自然法、遵循天道规律的行为。
在你对世界、自然与社会的认知都存在问题的时候,行出的善也许反倒成为了恶。
就像孔夫子教训子贡那个故事一样,做好事到底该不该拿回报?
子贡说行善为什么还要求回报,反倒被孔子训你这是在作恶,你子贡家富裕不求回报,但不是所有人都像你一样富裕,如果不求回报成为行善的标准必然会导致索求回报的人被舆论所不齿,那不是反而导致了社会上愿意行善的人变少、受惠的人也随之变少吗?
依此来看的话,本片行善(真圣母)的标准或许是根据当下环境而定的。
对于电影里的情况设定,以人类有限的能力,在尽量(注意,是「尽量」,特殊时期另说,毕竟保全自身为动物本能)不伤害他人的前提下能够维持公寓正常运作就是当前最大的善了。
而根据哲学家亚里士多德对德性的定义,善为德性之一,思考德性的最佳途径是从过度到不及的一条线上找到其中间点;本片的公寓代表着一个微型社会(也可以说是微型国度),内部自我运作失效是不及,高压统治四处征伐掠夺资源又不加强守备被敌人报复毁灭为过度,让公寓得以保存则是中间点。
由此看的话,李秉宪处于过度的一方,而女主处于不及的一方。
女主引起了内斗导致自我运作失效;李秉宪使用过度的驱逐手段竖立了外敌,搜刮资源又引来了外敌入侵,同时又没有作好防备还忽略了内部间谍;所以对于乌托邦的陨落,两人都有责任。
但是过归过,论功的话,李秉宪是远远大于女主的,特别是他英雄主义式的家园捍卫精神。
所以在这条过度与不及的线上,李秉宪是更加靠近了中间点,反倒成为了本片中离真圣母或真善更近的存在。
总结:圣母本身没有毛病,而且绝对是至高的存在形式之一,只是人类很难企及罢了。
问题就出在普通人以自己有限的认知去行善,结果反而行了恶。
《了凡四训》里说:行善前先改过,如同苏格拉底那句不经省察的人生不值得过一样。
人还是该专注于自己,提高认知,自我省察,自我修正,做到了这些再去作为,或许不知不觉就真行了圣母之事,这就是古人说的:积阴德。
末世背景下的人性挣扎,是生存还是毁灭?
这种类型与题材本是是西方及好莱坞轻车熟路的,早已不新鲜了。
但是亚洲地区却很少触及,所以韩国能拍出来观感还是很惊喜的。
韩国电影这几年屡屡被中国网友表扬不吝赞美之词,什么好敢揭露社会阴暗啦!
好敢讽刺政府啦!
等等。
但我倒觉得,韩国这几年为了文化输出,频频模仿西方或直接模仿美式好莱坞,往往批着华丽特效与宏大场面的外皮,骨子里则是西方的普世价值观。
而这部科幻末世片,充其量也就二流水平,思想内核上还是跳不出韩式家庭情感那一套模板,只不过少了韩剧中光鲜靓丽的帅哥美女们不明显而已。
导演既想探讨西方式的末世人性挣扎,又脱离不了韩国社会的儒化现实,而且对女性的恶意与鄙视在女性角色上体现的淋漓尽致。
首先是女主的人设自带圣母光环本没有错,但在以男人主外女人主内社会群体中,大谈什么包容博爱众生平等,那不是在说梦吗!
你连吃的食物用的卫生纸都是一帮老爷们在外博命找来的,还谈什么同情外来者?
还有妇女会会长,一个极具谄媚的女性形像。
有好处的时候那就是金代表万岁,自己儿子死了就骂金代表!
真是放下饭碗就骂娘啊!
还有后半段出现的妹子冒似是揭露金代表的女英雄,可是被秒杀的太容易,气氛烘托的像是一只蚂蚁被踩死一样,气场完全被金代表拿捏。
导演到底在塑造谁是英雄啊?
还有说人长短的长舌妇等等把女性身上的缺点全方位展现。
而一小撮收留外来者的都是些什么人?
患有肾炎的长毛小哥、老大爷大妈这些都是连自己温饱都保证不了的人,还同情外来者?
这不是导演在骂他们妇人之仁?
最后本来在金代表组织防御“外敌”来袭时,小妹与女主非要挑这个时候来揭露所谓反派杀人犯金代表,导致阵脚大乱被“外敌”攻破公寓,死伤者甚众,大家前期辛苦构建的小天堂一瞬间土崩瓦解。
最后女主老公死了,金代表也死了,女主遇到能接纳外来者的“同志”群体。
她是幸运的。
人性本恶,我很难想像这个世界没有法律制约,人性会恶到什么地步!!
在毁灭性战争或重大灾难之后,人类秩序破灭,陷入无政府状态下仅靠个人道德操守能行吗?
虽然我也希望善意多些,但是面临生存下去的本能,大多数人还是会选择为自己,为亲人,为朋友,最后有余力的情况下才会考虑会帮别人。
女主老公他不是坏人,只是个想过好小日子的小男人,为了老婆能吃饱穿暖去干脏事不能用传统道德观去苛责。
而女主从头到尾就是个被宠坏的小女人,她无法体会食物是多么辛苦弄来,她只想着能多救一个外来者,真的是现实版“何不食肉糜”啊。
金代表是坏人吗?
我想就算不在末世中也算不上,他只是一时气愤冲动杀了人,他不是丧心病狂的人,他也向往家庭生活,他没杀死被害人痴呆的母亲就是证明。
而且导演并不想把他塑造成反派,反而呈现了极具疯批魅力的领导力、凝聚力及执行力,最后一死的镜头也极像一位英雄鞠躬尽瘁死而后已。
看着导演一张典型韩国小年轻的脸,唉!
还是太年轻了。
功力不够哇,本片想探讨些什么又没真正的探讨什么,那到底是生存还是毁灭呢?
我想导演自己都不明白。
只模仿了好莱坞的皮却不得其髓的一部二流作品,却没想到在豆瓣一石激起千层浪,让这么多豆友急赤白脸的争论,我说看个片何必呢
⭐ ◀ ▶ ⭐ ⭐ ⭐一則來自地獄的後啟示錄反烏托邦寓言!
一場突如其來的末世災難摧毀了一切,唯瓦礫堆中的一棟「公寓」屹立不倒!
熟悉而流暢的依舊遵循類型套路,存在主義色彩下冰冷冷之基調,故事不算新鮮,雄心遠大於其的執行力,寓意深度和人性醜惡的詮釋沒啥力度;被推舉為維護秩序和發號施令的「代表」【李秉憲】的糞便處理方案貌似可行!
震災中的幸存者主要分為公寓中的「原住民」和來自周邊地區被迫聚集前來求助的被視為「蟑螂」的「外來者」兩大類群;註重表現末世前提下精神文明與人系社會的必然解體,個體價值觀的崩塌和自我原則的毀滅,理想主義與現實的割裂,「住房」意義的思索和微乎其微的宗教暗諷;而非聚焦於壯觀的廢墟景觀的展現,將身陷惡劣困境威脅中背負著道德十字架的「人」作為核心體現,將內外的人際心理沖突置於中心並著重兩個群體間象征性的「移民驅逐」和「階級對抗」為主要探討;沒有典型的正反面作派的「英雄」亦或是「惡棍」的角色,只有被逼的狗急跳墻的「普通人」而已!
「自私」與「邪惡」如同病毒一般於人群中蔓延,「仁慈」與「良善」成為末世「珍品」!
場景幾乎只是圍繞於「公寓」,集體外出同大自然敵對的表現非常有限,整體於空間的構建上還是尤為拘謹的!
嚴泰華 ★ 男 🔥 43 R 🔴 2023 🔵 韓國 🟣 2023 ▲ 12月 🟣 ➊ 🟣 24🟢 55🟣 Ⅱ ≈ 130分鐘 🟣 原聲音軌 ★ 中文字幕 🍁 0 0 0 3 7 🍁
韩国电影的叙事能力一直很强,大多数好的电影一般都是2个小时起而在这样一个虚幻的背景下,映射的就是我们真实的世界弱肉强食,丛林法则,永恒不变的真理。
领导者(李),平民(年老者和妇女),键盘侠(收留他人者),搅局者(那个女的,我看其他人的表述 叫圣母 好有黑色幽默的意境)其实全片并没有强调阶级对立,也没有用任何画面去表现富有者和一般阶层,更多的是,发生巨大灾难后,每个人的想法和认知和行为。
大部分人愿意执行,力所能及,小部分人觉得我要做我认为对的事情,极个别的人就是不去认识到所处的环境不清楚不考虑食物水源从何而来(别人用命拿回来的东西)嫌人生太无聊没波澜,非要去挖掘真相,当真正处于那种环境,一切道理道德伦理都已丧失,只是接受程度的快与慢而已。
所以,导演是善良的,没有把人性最残酷最恶心的一面表现出来,人性是本恶的,而道德标准是有了人类文明之后才能去巩固的,导演是懂黑色幽默的,结尾用了次女主的脸作为结尾,好像在告诉我们,“你看,我说的是对的吧”,可又有什么意义,一大批别人家的父亲,别人家的儿子用生命为自己妻女妻儿在这样末世的环境下,用最后的意志力巩固的最后一道防线,在顷刻间,瓦解,崩塌,所以,混凝土,只是乌托邦而已。
商业电影教科书一般的存在。
对人性的洞察,人们普遍是肤浅而非理性的,这是客观规律。
而大数据告诉编剧,世上有接近50%的观众讨厌事不关己高高挂起的小确幸、小清新,同时50%的观众同情那些为了生存而成为“蟑螂”的人,此外有60%的观众讨厌大难临头高谈阔论的道德婊和不劳而获的心机婊,以及接近100%的观众迫切想把那些置众人于险境的圣母婊留在险境。
更令人惊叹的是,有接近80%的观众同情那些挺身而出为众人抱薪的罪犯。
而这部电影把众婊找齐了,揉成一个末日乌托邦,有猜忌有谎言,有厮杀有合作,有背叛当然也有爱与忠诚……这是套路的力量,强攻一个个心理堡垒,把观众变成智商与情商双低的疯子。
但观众终究不是傻子,回味伴随着理性回归,终会从泥沼中艰难爬出,做出正确的道德选择,也才发现真善美才是电影真正希望人们找寻到的东西。
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作为角逐奧斯卡最佳国际电影的韩国代表电影《混凝土乌托邦》仍然是一部聚焦人性善恶与阶级矛盾的黑色科幻电影。
剧情设定一场末日到来,所有公寓全部倒塌,而幸存唯一公寓“皇宫公寓”,突然成了幸存者“活”下来的地方。
当然,因为长期公寓价位和居住者身份的差异,邻里一向高人一等的居民,沦落到“皇宫公寓”求住。
高楼的崩塌也意味着人性崩塌的开始,末日前的敌视,与末日后无法“同居”一个屋檐下,只好驱逐外来者,并开始建立起自己家园的“乌托邦”自求自存。
但人性的复杂,始终在对错争议上有自己的立场,所有的居民最终还是被逼面对分裂的现实。
这样的剧情很有探索性,导演的镜头语言也很有巧思,故事内核类似《寄生虫》揭露人性与阶级,是韩国电影最擅长的类型,节奏把握得也很精准、点题也够直白明晰,最出彩的部分是主人公亦正亦邪的形象在李秉宪如有神助的演技下散发出人性的幽光。
灾难下人类为了生存,可以走到什么程度?
几个场景的镜头语言也很有味道。
金永卓作为皇宫公寓“代表”一路逆袭,不仅有领导能力、还有危机处理能力,在他的带领下赶走了外来者,也寻找到了更多的补给品,住户们迎来了欢聚的场景,代表开始热唱。
当享受过权力的滋味,他已经不再纯粹。
画面一改冰冷的灰黑色调,呈现出温馨的暖黄色。
然而镜头一转,回溯到他第一次来皇宫公寓,我们发现,代表是冒牌的金永卓,他是来找金永卓讨债的,结果愤怒之下残忍地杀了金永卓,杀人后他瘫坐在真正的金永卓家中,这一段的暖光色调更像是一种末日余晖。
狂欢与杀人,利用颠倒蒙太奇的手法,给人反转与冲击感,也让冒牌金永卓热唱的场景变得更加具有讽刺意味。
“杀人回忆”结束后再转回独自歌唱代表的脸,当镜头从脸部特写逐渐拉远,歌词从脸部特写逐镜头渐拉远,遥相呼应,镜头拉远使人物处于孤立状态,背景中大家都在欢乐地跳舞,而他的表情透出悲凉,氛围由热变冷、由温馨欢乐变得阴森可怖。
接着是我最喜欢的一个镜头,大家跳舞的影子映在公寓墙面上。
影子本身就有着幻象、非实质的含义在,加上前面刚回忆了代表杀人,簇拥着代表舞蹈的人们,给人一种群魔乱舞的恐怖感。
在大远景镜头下,钢筋混凝土废墟中小小的橙黄色火光,正是住户们的乌托邦。
我认为这一幕正是本片的精髓——混凝土乌托邦的幻象隐喻。
另外一个很喜欢的镜头是代表让民成带队搜查窝藏外来者的家,他们把外来者叫做“蟑螂”,民成负责把窝藏“蟑螂”清除完毕后在那家大门涂上红色油漆。
这个镜头妙在红色油漆刷过门上的猫眼,就像一只正在流血的眼睛。
油漆流下来的画面,与代表的脸叠化,则是杀人凶手的隐喻。
代表虽然没有下令直接杀掉帮助外来者的住户,也没有把外来者抓来杀掉,但是这种涂红油漆做记号示众,属于严重侮辱他人尊严的行为,与杀人无异。
灾难电影总有一个结论:到底谁该活下来?
就算是末日,人也有该守住的良知和道德底线。
像女主角最后问的:怎样活着才是正确?
从这个意义上,女主明华一直都态度明确,她善良、是非分明、同理心强、关键时刻敢于站出来说话,而且职业是护士自然地把救人摆在首位,明华身上所代表的那些善意、美好的品质,是电影留下的希望之光——劫后余生,太阳重新升起来,如果能活着,就那样,活下去。
只要你还活着,其他东西都不重要,包括身份、地位、金钱、爱情、家人、朋友等,一切都会烟消云散了。
最后收留明华的“颠倒屋”设计也很有趣,即使不像皇宫公寓一样矗立着,即使在倒塌的房子里一样能够生活,如果人们足够乐观,还能向新住客炫耀一句“顶高不错吧”。
不必去追求或维护所谓的乌托邦,乌托邦只是一种美好的幻想,有时越是维护,倒塌的时候可能越是惨烈。
电影的结局我也很喜欢,当外面的人问起从皇宫公寓出逃的明华,传闻皇宫公寓会吃人是真的吗?
明华回答他们只是一群普通人。
吃人当然是假的,“吃人”却是真的。
“吃人”是一群普通人生活的世界也很常见的事,因为是普通人。
电影很聪明的一点是没有把人物描写得很极端,却在一群普通人中描绘了极端的人性。
当然,代表杀了人,藏尸并取代了金永卓,这是这个人物的黑暗面,但不可否认他为了皇宫公寓的住户们做出了贡献,一开始英勇灭火、后面带领大家外出觅食。
正是这些多面的、复杂的东西让这个人物更具悲剧性了——他才是真正的“蟑螂”,可是他把自己当成了真正的公寓住户。
他拼劲全力为了守护这个根本不属于他的公寓。
最后,他死也要死在他自认为的家里。
外来者把公寓当成了自己真正的家并死在了里面;而原本的住户民成却逃离了自己家,最终死在了外面。
两人的死也是一组讽刺的对照。
想起两人关于家庭的对话,不忍唏嘘。
修身齐家治国平天下,是一个真正的乌托邦般的理想境地啊。
在末日背景下这番言论更显讽刺了。
末日当前,确实没有绝对的对与错,只有谁能幸运活下来而已!
灾难当前,你要选择理性地去死,还是悲观地活着?
为保人而杀人,是不是也是道德上的失误?
老年妇女小孩,是不是在灾难时受到特别保护?
到底怎样做才算正确?
人性与道德应该如何争辩?
最后,让我们重新再看一次电影的开头吧!
“我化为一个小点,站在巨大的混凝土结构公寓群众,骤然感到孤独。
公寓理应是便利的健康生活安乐窝,因而能让我们把一切都交托于它。
”
如果说公寓是寄托着人们美好生活向往的乌托邦,那只是一种幻象,会随着一场地震,不,会随着任何一场灾难而在顷刻之间倒塌的。
我认为这部电影的主旨最终指向的是,人们真正该守护的并不是这个充满了幻象隐喻的混凝土乌托邦,而是善意、良知、爱、希望等等。
就是那些看起来没用的、被忽略的东西,才是坚固的、不会倒塌的,支撑着人们在这个愈发糟糕的世界中活下去的根基。
(公众号:霧風誌,欢迎关注)《混凝土乌托邦》(又译《乌托邦浩劫》)改编自韩国人气网漫《愉快的被孤立》Part2《愉快的邻居》。
故事以灾难后变为一片废墟的首尔城市为背景,讲述唯一没有倒塌的“皇宫公寓”大楼中的住户们,与来公寓避难的外来者之间的人性斗争,是一部聚焦人性善恶与阶级矛盾的黑色科幻电影。
此片将代表韩国电影角逐明年的奥斯卡。
8月我偶然在香港的电影院里看了这部电影,两个多小时期间连一次手机也没看过,完全专注地投入了电影。
可能是有影院大银幕视听效果加持,我觉得这部电影的完成度非常高,我很喜欢!
导演的镜头语言十分有巧思,故事内核则是类似《寄生虫》那类讲人性和阶级的,是韩国电影最擅长的类型,节奏把握得也很精准、点题也够直白明晰,最出彩的部分是主人公亦正亦邪的形象在李秉宪如有神助的演技下散发出人性的幽光。
那时就想着等出了资源一定要写影评,主要是镜头语言需要配图,终于等到最近这部出来了,豆瓣评分也很开分——6.4,看到吓了一跳,然后翻了翻评论都在说女主圣母······好吧,我仿佛和大家看了不同的电影但是不管评分,我还是决定按计划写影评来好好夸夸这部电影的闪光点,尤其是导演的镜头语言,有几个场景实在是很有味道。
(以下分析含有剧透,介意的话建议可以先去看电影)
金永卓作为皇宫公寓“代表”逐渐如鱼得水,不仅展现出领导能力、还深得民心,在他的带领下赶走了外来者,也寻找到了更多的补给品,住户们迎来了欢聚的场景,代表开始热唱。
画面一改冰冷的灰黑色调,呈现出温馨的暖黄色。
然而镜头一转,回溯到他第一次来皇宫公寓,我们发现,代表是冒牌的金永卓,他是来找金永卓讨债的,结果愤怒之下残忍地杀了金永卓,杀人后他瘫坐在真正的金永卓家中,这一段的暖光色调更像是一种末日余晖。
同样的色调衔接了两个截然相反情绪的场景——狂欢与杀人,利用颠倒蒙太奇的手法,给人反转与冲击感,也让冒牌金永卓热唱的场景变得更加具有讽刺意味。
“杀人回忆”结束后再转回热唱的代表的脸,一个拉镜头,从脸部特写逐渐拉远,歌词“空无一人的、你冷清的公寓”相呼应,镜头拉远使人物处于孤立状态,背景中大家都在欢乐地跳舞,而他的表情透出悲凉,氛围由热变冷、由温馨欢乐变得阴森可怖。
接着是我最喜欢的一个镜头,大家跳舞的影子映在公寓墙面上。
影子本身就有着幻象、非实质的含义在,加上前面刚回忆了代表杀人,簇拥着代表舞蹈的人们,给人一种群魔乱舞的恐怖感。
在大远景镜头下,钢筋混凝土废墟中小小的橙黄色火光,正是住户们的乌托邦。
我认为这一幕正是本片的精髓——混凝土乌托邦的幻象隐喻。
另外一个很喜欢的镜头是代表让民成带队搜查窝藏外来者的家,他们把外来者叫做“蟑螂”,民成负责把窝藏“蟑螂”清除完毕后在那家大门涂上红色油漆。
这个镜头妙在红色油漆刷过门上的猫眼,就像一只正在流血的眼睛。
油漆流下来的画面,与代表的脸叠化,则是杀人凶手的隐喻。
代表虽然没有下令直接杀掉帮助外来者的住户,也没有把外来者抓来杀掉,但是这种涂红油漆做记号示众,属于严重侮辱他人尊严的行为,与杀人无异。
而他也确实把人逼到跳楼了。
就算是末日,人也有该守住的良知和道德底线。
从这个意义上,女主明华一直都态度明确,她善良、是非分明、同理心强、关键时刻敢于站出来说话,而且职业是护士自然地把救人摆在首位(不知怎么就被骂圣母了······)所以最后活下来,也会继续活下去的人是她,明华身上所代表的那些善意、美好的品质,是电影留下的希望之光——劫后余生,太阳重新升起来,如果能活着,就那样,活下去。
最后收留明华的“颠倒屋”设计也很有趣,即使不像皇宫公寓一样矗立着,即使在倒塌的房子里一样能够生活,如果人们足够乐观,还能向新住客炫耀一句“顶高不错吧”。
不必去追求或维护所谓的乌托邦,乌托邦只是一种美好的幻想,有时越是维护,倒塌的时候可能越是惨烈。
电影的结局我也很喜欢,当外面的人问起从皇宫公寓出逃的明华,传闻皇宫公寓会吃人是真的吗?
明华回答他们只是一群普通人。
吃人当然是假的,“吃人”却是真的。
“吃人”是一群普通人生活的世界也很常见的事,因为是普通人。
电影很聪明的一点是没有把人物描写得很极端,却在一群普通人中描绘了极端的人性。
什么是很极端的人物呢?
例如一个十恶不赦的反派坏蛋、反社会人格连环杀人魔,这里没有这种人。
当然,代表杀了人,藏尸并取代了金永卓,这是这个人物的黑暗面,但不可否认他为了皇宫公寓的住户们做出了贡献,一开始英勇灭火、后面带领大家外出觅食。
正是这些多面的、复杂的东西让这个人物更具悲剧性了——他才是真正的“蟑螂”,可是他把自己当成了真正的公寓住户。
他拼劲全力为了守护这个根本不属于他的公寓。
最后,他死也要死在他自认为的家里。
外来者把公寓当成了自己真正的家并死在了里面;而原本的住户民成却逃离了自己家,最终死在了外面。
两人的死也是一组讽刺的对照。
想起两人关于家庭的对话,不忍唏嘘。
修身齐家治国平天下,是一个真正的乌托邦般的理想境地啊。
在末日背景下这番言论更显讽刺了。
最后,让我们重新再看一次电影的开头吧!
“我化为一个小点,站在巨大的混凝土结构公寓群众,骤然感到孤独。
公寓理应是便利的健康生活安乐窝,因而能让我们把一切都交付于它······”
如果说公寓是寄托着人们美好生活向往的乌托邦,那只是一种幻象,会随着一场地震,不,会随着任何一场灾难而在顷刻之间倒塌的。
我认为这部电影的主旨最终指向的是,人们真正该守护的并不是这个充满了幻象隐喻的混凝土乌托邦,而是善意、良知、爱、希望······没错,就是那些看起来没用的、被轻视的东西,却是坚固的、不会倒塌的,支撑着人们在这个愈发糟糕的世界中活下去的根基。
—END—
霧風誌
第2091部2023年,剧情灾难惊悚电影《混凝土乌托邦 | 콘크리트 유토피아》先吐槽一下,我是被科幻标签吸引来的,然后,显然是被坑了,哪里科幻了?
是大片大片的公寓?
还是大地震?
后面完全只是剧情电影。
哪里科幻了?
人物上,就看李秉宪一人撑着了。
(一个能打的都没有了,太辛苦了)夫妻两个的男人刻画的乱七八糟,不知道什么意思。
女的虽然被诟病圣母一些,但是毕竟也是没受灾没怎么吃苦,还能忍。
其实如果最后她选择去死,那才是好结局。
如果说她还有什么希望,比如还有孩子什么的。。
甚至说戏剧一点拍成罗密欧也朱丽叶的剧情,我觉得都会比现在的结局强。
现在就是她真的有种没事闲的,坑死所有人的感觉。
对于灾后世界的题材,那可太多了,如果不拍出一点新鲜东西,真的看不下去。
确实能拍的都拍烂了,讽刺的点也不够尖锐,矛盾的也没激发起来,最后的高潮莫名其妙。
从外面回来的女孩举报的动机是什么?
不是外面是地狱吗?
那结尾的一片祥和又是什么。。
看不懂啊,看不懂。
这个类型,如果说真算科幻的,我心目中唯一真神就是【迷雾】这个还是算了吧。
--我是水泥的分界线推荐指数:两星半,现实已经非常魔幻了,电影就不要拍的如此保守了。
女主太恶心了,看似人畜无害的圣母婊,实际上是最大的恶。
她先打着心善的旗号,让老公陷入危险,后又看似善良的举动,害死了外来小孩们,最后打着大义的旗号想要驱逐代表,却让邻居小女孩陷入危机。
所以她做这一切到底为了什么呢?
难道真的是好心做了坏事?
又或者是她没考虑到自己的行为所带来的后果?
可是从她的表现可以看出来,她能一开始就感觉出李代表不对劲,能想到从阁楼破开墙壁进入李代表的家里,能找到李代表的藏尸处,最后敌人攻进来也能一眼看出局势不利拔腿就跑。
所以她一点也不傻,甚至有点聪明。
那我们回顾一下她做的事情:①她老公在李代表手下打工,她冷脸反对李代表,她老公就会被责难。
她向老公表达过担心,说明她心里很清楚这一点,可是即使她表现出很担心老公的样子,但依然我行我素不听老公劝告,让她老公陷入危机;②她给小孩送吃的被李代表发现,那李代表很有可能会对小孩们做极端的事。
她一早就察觉到了李代表不对劲,按理说她也明白这一点,可是她被发现时却依然很淡定的向李代表点头示意,仿佛一切都不关她的事一样;③她带着邻居小女孩去找李代表的罪证,如果被李代表察觉,那李代表很可能会加害小女孩。
经过这么多事她早就知晓李代表是个很极端的人,所以这一点她也知道,可是她依然完全没有考虑小女孩的下场,极力的劝说小女孩跟她一起去找罪证,甚至翻找东西的时候幅度很大,完全没有在乎李代表会不会发现,可能是觉得凭借自己老公的关系,自己是不会有事的,所以小女孩会怎么样跟她又有什么关系;④她让老奶奶说出实情,那李代表很可能就会被驱逐,而老奶奶下场可能会很凄惨。
她进到李代表房间的时候,房间干净温暖,这么恶劣的环境下老奶奶却被照顾的很好,她又不瞎当然看的见,所以她稍微有点思考能力就知道这一点,可是她依然极力的想找到证据驱逐李代表,完全不在乎老奶奶的死活。
⑤她把李代表罪证当着所有人的面公布,那事情就没办法被私下解决或掩盖,而这种激进的处理方式很可能会引起李代表的殊死一搏,从而给避难所带来混乱和伤亡。
她公布证据后,很聪明的扔下证据就退到一边,没有跟其他电影的主角一样向前继续质问和硬刚,说明她知道接下来会引发李代表反击,让避难所陷入混乱,所以这一点她也很清楚,可是她依然完全不考虑混乱会带来的伤亡,选择了揭露真相的同时,又选择了戛然而止退后三尺以求明哲保身,很明显想让别人来对付李代表,自己功成名就退居幕后。
从女主所有的行为来看,她很清楚自己做的所有事情带来的后果,可是她依然选择了这么去做。
那她为什么要这么做?
或者说她做这一切的意义是什么?
这种损人不利己的事究竟给她带来了什么好处?
这个我们不得而知,但是细看一部分剧情的话,好像能得到一些推论:从她的行为能看出,她貌似是一个很正义有原则的人,她觉得一个事情应该是什么样子的,那她就会去做,即使在做这个事情的过程中给其他人带来了直接或者间接的伤害,不管受到伤害的是身边亲人还是陌生人,她都不在乎,好像是要为了心中的正义和原则即便有牺牲也要贯彻到底。
可是她前期察觉不对却又隐忍不发,揭露真相后没有继续硬刚反而退居一侧,避难所被围攻时又第一时间选择逃跑,这些行为又说明了当她察觉到自己可能受到伤害时,就会放弃原则和正义。
她平时表现出的关心爱护每一个人,可是做事的时候却又完全不在乎别人的死活,这也形成了鲜明的反差。
也就是说:当事情损害不到自己的时候,她是一个正义且有原则的人,但是当事情会损害自己的时候,她又没有了所谓的正义和原则。
平时没事的时候她是一个关心爱护别人的人,但是碰到事情的时候她又变成了一个完全不在乎别人的人。
前后不一,挺搞笑吧。
所以其实女主完全不在乎别人,可是却极度爱惜自己!
打着大义的名号,看似善良,却又一直在行伤害他人之事。
看到看不惯的人和事就会无所不用其极的去指责和针对,当事情闹大了以后,又以一副弱者的样子退居二线,让别人来承受后果和代价。
这就是妥妥的一个极度自私自利的小人形象嘛!!
也只有极度的自私才能做到如此吧。
大概这就是大家骂圣母的真正原因吧,看似人畜无害,正直善良又有原则。
但是实则极度自我,正直和原则只是事不关己时的旗号,为了自己一点点感受,完全不在乎别人死活。
后记看到很多评论说圣母所以给低分,实际上我觉得是冤枉导演了,导演很明显是在骂圣母的。
很多地方都是导演故意变现圣母自私的一面。
最后导演让老奶奶站出来给李代表说好话,说明老奶奶都知道李代表不能被赶走,但是女主知道却选择了视而不见,导演故意这么表达应该是想让观众看到圣母自私的一面。
让女主给外来人送吃的导致全被赶走,然后女主再次去送东西也没表现一丝的内疚,就好像事情不是自己导致的一样,完美演绎出了女主的不在乎别人。
把她老公写死,也是刻意的在最后关头还让女主两次拽着老公,导致老公被刺而死,这么表达就好像在说老公就是女主害死的一样。
最后马上就要大乱斗的时候,李代表想召集人手,结果被女主打断,导致本来还算坚固的堡垒很快被攻破,更给人感觉是女主导致了公寓这边更快的溃败。
甚至最后让女主活下来,感觉都是故意的写成这样的。
这么表达好像就是故意的写给观众,你看,女主这种圣母坏了这么多事,害死这么多人,最后自己却活的好好的。
周围的人下场越惨,而女主下场越好,就越突显女主自私。
李代表保护公寓越英勇,老公为了女主越委屈,就越显得女主做的事情错的越离谱。
至于邻居小女孩,领着补给享受着公共医疗,还一脸不屑的跟几个妇女吵架,很明显也是导演故意安排的,给人感觉就是受了别人好处还理所应当的那种令人厌恶的嘴脸,让人联想到网络上一些女的,她们觉得所有男人都欠自己,给自己好处是应该的。
这里是肯定故意这么演的,要不完全没必要演小女孩发脾气反击吵架那一段。
所以应该给高分,这种骂人的手段还真是,挺新颖的。
--后后记--- 帖子写了很久了,依然还有很多人好像没看懂,说什么女主善良挣扎良知特殊情况什么什么的,我也回看了自己的帖子,觉得自己有些地方确实写的不是很明白,今天改进一下。
(因为要写明白所以很啰嗦,已经看懂的人可以忽略!!!
) 其实辨别女主圣母的真假,只需要看最核心的一点,那就是:她是否让渡自己的“利益”。
这就和一些人嘴里说要态度、要立场、要仪式感一样,不管话怎么说事怎么办,你不掏钱试试?
核心是:“掏钱”。
我们把电影里的房间、食物和水、以及各种生存资源看成是“利益”,那女主做了这么多事,她是否真的让渡过自己的“利益”给别人呢?
答案一目了然,没有!
(除了少数的食物)而真正的圣母会怎么做?
真圣母会放弃自己的“利益”去帮助和救赎那些苦难的人,就像跳楼的那个人,他是真正的把自己的“利益”让渡给了别人,他才是真的善良仁慈。
当然这里我们不讨论圣母这种做法对不对,我们讨论下女主这个圣母为什么是既当又立的假圣母。
1、女主公开反对李代表,有让渡自己的“利益”吗?
几乎没有!
真正的让渡“利益”应该是身体力行的行为,例如私藏外人、送食物给外人、再或者更极端的搬出去跟外人共患难、私通外人推翻李代表等等有的是方法,而女主显然嘴上说一套身体却很诚实,最典型的证明就是曾在她家居住的小男孩去了跳楼男家里,说明女主并没有让渡或牺牲自己的“利益”给小男孩。
而公开反对李代表,除了损害一下男友的“利益”,和女主自身的“利益”关系不大,因为女主也是居民,即使男友外出失踪或牺牲了,女主也能正常获取该得的“利益”。
(当然可能有人会觉得男友的“利益”也是女主的,但是前面咱们分析了,女主其实不是很在乎其他人包括男友,少量的牺牲换取女主看似高尚的品德和自己内心的安宁,她是能接受的。
)2、女主给小孩送食物, 有让渡自己的“利益”吗?
几乎没有!
真正的让渡应该是女主和跳楼男一起私藏这些小孩,但是女主没有!
虽然这些事她做的话要容易很多,虽然跳楼男那里已经几乎装不下了,女主依然半点让渡自己“利益”的想法都没有,只是拿了点食物过去,很微不足道,而且跳楼男也提醒过她不要做这个事情,因为这个行为本身带来的恶果要比好处更严重,跳楼男都知道的事,女主难道不知道?
说明女主非蠢既坏,蠢肯定是不蠢,至于坏,到不至于真坏,只可能是女主根本不在乎而已。
3、女主带小女孩去搜证据,有牺牲自己的“利益”吗?
几乎没有!
真正的牺牲应该是自己去搜,后果自己承担,而不是带上小女孩,这里也看出女主既当又立的阴暗一面,因为这个事情只有两个结果:①搜出来了,那李代表完蛋了,威胁不到自己的“利益”,可能还有好处。
②没搜出来,李代表对两人释放怒火,一边是有老公背景的女主,一边是跟李代表有矛盾的小女孩,孰轻孰重一眼便知,小女孩的“利益”就是女主的盾牌,这盾牌会让女主的“利益”损失尽可能的变小,如果没有小女孩背锅,那女主即使不被赶出去,也会受尽白眼和数落,“利益”损失可能达到女主无法接受的程度。
(这里有可能是过分解读,可能导演只是想表现女主的不仁不义,根本没考虑搜不出来的结果。
但是不妨碍导演表达女主想拉人背锅的意图,因为诱导小女孩除了一起承担后果,几乎没有其它的用途。
)4、女主威胁老奶奶,有让渡自己的“利益”吗?
一点都没有!
真正的让渡应该是主动承担养老奶奶的责任、应该是为老奶奶想好后路,可是对话里女主只字未提,哪怕连欺骗都没有,因为女主很清楚李代表被查出问题,老奶奶就属于共同欺骗,说是同伙都不为过,女主和老奶奶都心知肚明,所以说到老奶奶儿子时才会干脆释放本性,露出那种威胁的嘴脸,和之前房间里的温馨气氛形成鲜明对比。
这里是唯一一次女主露出坏人嘴脸的镜头,也是唯一一次别人犯错(李代表和老奶奶的儿子之间的问题)和女主没有半点关系的一次,这个镜头总感觉让人那么深刻,就像是整天做坏事的人突然成为了正义的审判官,面对犯错之人没有任何怜惜,只有赶尽杀绝的念头一样。
5、最后,推翻李代表,有让渡女主的“利益”吗?
不仅没有,反而好像可以让女主受益!
探索队损失惨重,敌人马上就要攻进来,这时候真正的让渡应该是放下个人仇怨先顾大局,要么你先救治伤员、要么你先抵御外敌、要么你只身犯险去和外人谈判以减小大家的损失,这都是真善应该做的,因为这是所有居民的“利益”!
可是女主做的事情,像极了当年那句“攘外必先安内”,让人觉得可笑又震惊!
当然有人说女主也是普通人,想不到什么大局观想不到什么大家的利益。
可话反过来讲,普通人见到这个场面,还会觉得是不是居民是大事吗?
死这么多人不是更大的事?
敌人马上会来杀更多的人不是更大的事?
先确保活着的人的安全不是更大的事?
好吧,说到底,可能也会有人说:女主只是个小人物思维,不是真正的坏,她只是个女人,也不会想到外面的世界这么残酷,也不会觉得外面的人会进来杀人。
那我只想说:有时候,蠢比坏更可怕!!!
而这也不是最关键的,最关键的是,你知道她蠢坏了大事,你还觉得理所当然,还有她共鸣,还为她求情,甚至还跟她一起不思过不改变!
那你就是真的坏!
比蠢更可恨!
你可以说女主做了很多错事,导致了很多人利益受损,是因为她是个傻白甜!
但是你不能说因为她傻白甜就可以不承担任何责任!
甚至连骂名都不能背!
错了就要认!
而不是找理由找借口,甚至冠冕堂皇理直气壮的说人都会犯错而拒绝去背责任!
我们从整个剧情中也可以看到,女主做的所有事情,跟让渡“利益”帮助和救赎他人没半点关系,全程就是一个嘴炮+捣乱,损人不利己,像极了某些人整天嘴里扯着道德的大旗,却不干一点实事,即享受着既得利益,又惹出一堆麻烦让你去擦屁股,如果你还觉得这不是圣母婊,那活该你掉进杀猪盘。
犯错可以被原谅,但原谅永远不是可以犯错的原因!
(最后,有很多人谈论李代表,实际上电影已经给出答案,一开始驱逐外人时,是所有人投票的结果,李代表那时候还是一脸懵逼的小白,木讷憨厚老实听话。
结合女会长的话,他们选出的是一个自我牺牲自我奉献的人,实际上李代表只是绝大多数居民意志的一个缩影,他代表的是绝大多数居民的利益,而李代表的居民身份,个人感觉是暗指这利益背后的阴暗面。
)deepseek有时候问多了就会宕机
末日主题+韩国人=畸形乌托邦电影,主创者和演绎者均没想清楚末日生存的真谛。
在这种特殊设定下,影片着重表现的善良实际上就是无用的圣母婊,试图解释的人性只不过让自己丧命的根由,设身处地想一想,如果我们遇到相类似的情况:你会不会因为居住权而驱赶外来者?
一开始不赞同驱赶外人的女主为什么对真相有偏执?
生存重要?
还是人性重要?
害死自己亲人的,是追求的道理,还是自己?
这些问题,电影提出来了,但讲错了。
影片最无趣的地方在于:灾难来袭,丝毫没想过远离城市坍塌危险、探究灾难原因和寻找无灾地区,而只想着在废墟里苟活,并且丝毫没想过政府这种更高层面组织的讯息,这难道是韩国人的性格?
总之老公终于被整死了就是福报到了
好浪费时间啊,这个阵容就拍了个这故事,末日片能不能不写圣母女主了
大概明白韩国电影为啥现在总亏本了。
大可不必将人写得如此矛盾。
行小善容易,如女主。行大善却难,如代表,保卫了公寓住户的安全和温饱,依然被指责和谩骂。作为普通人,平时行小善,乱局不添乱,或许就是最好了。
很多人觉得评分低的原因大概是认为女主很坑夫吧?女主老公到最后都没有责怪女主的原因,就是因为他也认为爱人是对的。在网上看本片的时候一群人在弹幕骂女主,难道她不知道这么做会死吗?正如那个跳楼的住户所说,人生在世有些事情可为,有些事情不可为。因为,故意的失败,不是真正的失败啊。(到了一定的年纪,会真心为了故意失败而勇敢做出选择的人点赞。)
混凝土乌托邦 콘크리트 유토피아 (2023) :: 故事不怎么精彩 加上主人公又有很复古的圣母流 让人仔细看下去的欲望一下就消失了
废土末日寓言,灾难无政府状态下的小品文,一群人怎么分崩离析的活下去,需要救世主和信众,需要阶级和服从,需要欺骗和谎言,需要背叛和同盟……
非常韩式工业片的产品。重点是科幻在哪?少到微乎其微,然后就是套路的乌托邦反乌托邦,集权与人权,群体愚昧与个人英雄。基本没什么新意,喜欢这类型的可以试试。李炳宪这么大年纪了,还演得这么冲,虽然是有演技,但不太吃这套~
看到快结尾才发现主角是物业队长李秉宪,“精神业主”与“区外游民”的张力一下就没有了,剩下的只有对高房价的控诉。末日气氛渲染得还行,其他的中规中矩。
看演技还得是李秉宪。24/01/29
如果没有李秉宪,估计没几个人想看,剧情真的很一般,女主是最大败笔。灾难面前,活着才是王道。
故事的设定很精彩,可是却白白浪费了那么好的题材,尤其是矛盾的凸显,并没有在表达上呈现拉扯的张力。更惨的是结尾拍得太草率了,没有给出任何有建设性的期望,就像是编剧突然创建了一个莫名出来的社会,没有原因,没有来由,没有交代运作体系,他们的食物哪里来的,他们怎样面对越来越多的逃荒者,他们的生存机制如何。共产主义乌托邦如何实现,全是问号。李秉宪的演技自然是全片的大担当,除此之外,其他人都不值一提。从角色上来说,最恶心的就是圣母婊女护士,最符合素人纠结的心理,但却没有好好地演出来,可惜了。
其实还行,肯定不烂
本来想在第44届韩国电影青龙奖颁奖后观影的,结果还是拖了半个多月才看。本来始终没被剧透的我挺好奇《混凝土乌托邦》是怎样的科幻美好社会设定?结果影片却是讲述灾难过后人们求生存的故事,与我的预想严重不符。
4/10。震后孤岛般的大楼里,随着外部环境的恶化和资源的日益紧张,内部居民与外来者之间的冲突愈发激烈,金珉圣从柜子底的蟑螂窝中捡起滚落的罐头,既反映了普通人面对生存压力时的自私和无奈,也揭示了外来者和蟑螂一样,是被公寓居民排斥和限制的边缘群体。金煐卓是一个另类的反派,他既能在危险时刻挺身而出,制定规则和领导大众,又有冷酷无情的枭雄色彩,他顶替并杀掉了真正的金煐卓,冒领身份后面对公寓内不断升级的斗争,彻底泯灭人性,为平息居民对其身份的质疑,将被害者的女儿推下地表的裂缝,最终导致了公寓的毁灭,却也意味着公寓的排外规则被打破,当坚守本心和怜悯的朱慏和脱离了公寓这个虚假的乌托邦,被更广阔和互助的社会所接纳,实际上否定了公寓内剥夺个体权力和尊严的所谓原则。立意比较浅,脸谱化的人物设定走向了既定的混乱结局。
对极端情况的人性的探讨,太多太俗了,这种题材很难拍出新意,建议直接全线走大独裁者李秉宪的暗黑统治。
末日、人性、生存……类似题材的电影已经看了太多太多,感觉就连一向工于“设计”的韩国人也拍不出什么新意了……
女主是太圣母了点。。。
都说女主是圣母心,很烦她,其实这种想法细思极恐。如果在这种极端环境个个自私自利、互相残杀,那人类早就完了,人类文明也许就是要靠这种几个圣母心的人才能得已延续吧!