LGBT群体在呼吁平权时,总是以“天生如此”来力证自己的合理性。
这一系列表述的潜台词就是:一切自然存在的性取向都是正常的,都是不应被指责的。
可是本片却从一个千夫所指的对象---娈童者的身上出发,指出了这类人群的内心所面临的煎熬和冲突,如果爱情真的可以不分年龄,不分性别,那么用法律强行拆散一对年龄相差悬殊的“恋人”是否也是一种对性少数群体的迫害?
当然,对于这样的情况,立法者们也有自己的解释,那就是未满xx周岁的孩子心智不成熟,不能区分爱与侵犯,不能为自己的行为负责。
这样的解释也被广泛接受。
但究竟什么才是心智成熟,什么时候人可以才懂得真正的爱情,却没有人做出过回答,只不过简单粗暴地以年龄进行划分。
仿佛默认所有人在年过xx岁后立刻就懂了什么叫做爱。
提到年龄与法律的关系,我又想到了前段时间13岁男孩奸杀幼女的事件,在那个新闻的评论中,年龄似乎又成了无关紧要的事,降低刑责年龄的呼声越来越高,感叹现在小孩成熟真早的声音不绝于耳,偶尔有人说一句犯罪者的心智不成熟,反而会被正义网友群起而攻之。
这种鲜明的对比揭露了两个事实,第一是“未成年人心智不成熟,我们应当保护”这种朴素的道德在复杂的世事面前是脆弱而易变的,作为性行为中被动一方的孩子和作为杀人凶手的孩子显然不能都适用,另一方面,以此为根据制定的法律也不可避免地要损害无辜者的利益,它让早熟的孩子无法得到爱,也会让未成年的杀人犯逃脱制裁。
第二点就是,天生不合于道德的群体是真实存在的,他们的反社会的,不符合道义的想法,并不是因为一时冲动或者愚昧无知产生的,而是与生俱来,同时也无法改变的。
道德作为群体意志的反映,终究无法顾及每一个个体。
而这些个体,在自身毫无知觉的情况下,就成为了众矢之的的“坏人”,“流氓”,这样公平吗?
当然不公平,可又有什么办法呢?
在我们这些“正常人”眼中,道德和公平总是结伴而行,形影不离,可是对于影片中的男主而言,正常的道德让他永远无法求得能使自己欢愉的爱情,永远不能和他人一样享受与恋人走在阳光下的喜悦,这就是群体道德对个人幸福的抹杀。
说了这么多,也许答案很明了,不是每一种天生不同的人都会被这个世界善待,如果你足够幸运,恰好是一个符合社会道德定义的“好人”,请你好好享受这种被人支持被人理解的喜悦。
而对于那些不幸如男主般的异类,还是不要轻易追逐那不容于世的爱情,性与爱不是人生的全部,甚至人生也不一定非要是幸福的,当世界肆无忌惮地向你展示它残酷的底色,也许离开才是最好的反击。
早些年有想过写一个关于恋童癖人群这方面的小说,旨在通过几个不同的极端事件来讨论这一行为到底在道德和人道上如何合理存在。
不过种种原因把这个题材耽搁了,刚巧今天发现了此片,那我想随便聊一下。
首先,我们到底为什么会排斥这种情感?
我想先不太恰当和严谨地列举一些“非主流”的情感。
比如说,同性恋、恋物癖,甚至我认为也包括恋足癖什么的等等。
这些特殊的情感,我认为在改革开放以后,一个接受过正常思想教育,或者有基本三观、人道概念的人,都应该不难接受和理解。
我指的是,即便说服不了自己去接纳,至少也不会像排斥病毒一样表现出来,因为那样确实难看。
那么恋童癖与此又有何不同——相互认同。
恋物就不说了,因为物件无法表达,顶多我们希望他们亲密的时候保持卫生就好。
而恋足癖和同性恋,一定是建立在相互认同,彼此接纳的基础上,违背了这个前提,任何时刻都应该可以控告强奸猥亵。
不过据我所知,咱们国内针对男同胞们的猥亵法律貌似模糊不堪,这一点挺耐人寻味的,就像有意隐瞒某些东西似的。
所以再来看恋童癖,现在我认为这不道德不合理的原因有:1.儿童因为知识和常识的匮乏,无法准确表达自己的需求概念,容易对一些未知的事物产生误判2.过于亲密的举动不利于儿童的身心发展3.综合以上,恋童癖的成人想要获得发泄尽兴途径,势必会逾越以上的两个原因。
所以在此,我所理解的大众眼里对恋童癖的愤懑,大概指的是对这些毫无自制力并已经采取某些罪恶行动的恋童癖分子。
好的,现在总算回到本片了。
看过之后你会觉得男主可憎吗?
我本人来说,我觉得不会,我只觉得他可怜。
恋童癖如片中所说,是一种无法有效治愈的病,而它呈现出来的反应就像毒瘾犯了一样,势必要手动解决才能缓和一阵。
而这并不是人能控制的。
我联想起几十年前的人们是怎样看待同性恋的呢,把这当做是恶魔附体,把自己的儿子送去妓院“改善”视野,或者直接就是打骂折磨以此唤醒雄性的一面。
如今,我们会逼着一个男同对着一个女性的裸体打fj吗?
当然了,影片里男主确实有做出过不太能让人接受的事情,比如尾随、偷拍、浏览儿童SQ照片或影片,这些行为会产生怎样恶劣的影响我就不多说了。
影片最后,他被人发现了,他羞愧、傲慢、痛苦,选择了自杀,未遂。
他苟活了下来,下定决心与这个病抗争到底,他把偷拍的照片全部烧了,电脑里的“资源”全部删了,开始吃医生开的药,尽管他清楚这药的意义形同虚设,这时他又想到了死,用餐刀在手腕处比划了几下,还是没有下手。
后来,那个曾令他发狂,可他一次次强忍了下来并未对其做出逾越原则行为的男孩再次邀请他一同游玩,他很惶恐,在内心里反复纠结后,他答应了下来。
约定日期前的几夜,他每晚失眠,他感觉到自己就像动物园里的狼,长啸着孤寂,没人可以理解。
到了那天,他穿得很干净,手洗得很干净,这个屋子里被收拾得井井有条,一丝不紊,只是桌子上散落的药片提醒着他:我是有病的。
影片结束。
性极少数群体,比较少的影片反应这些,以前只要提到恋童癖,就会想到罪大恶极、不可饶恕,从未关注这少数人群的心理,直到看到《女性瘾者》,但是恋童癖者比这更加凄惨吧,具有这种性倾向的人,他们本身也没有做什么坏事,最终的结果只能是一生不能有爱人且一生禁欲,一生带着秘密苟且活着或者死亡,同性影片中经常说你要做你自己,否则你将一生活在谎言中,那恋童癖者呢,他们本身的性倾向就是带有原罪的,否则他们就会被社会、家人所唾弃。
而社会大多数人也和我之前一样吧,只想到这群体的可恶,从未想过这不是他们自己能选择的,这根本是无解的。
如果这个群体的人能够一生守住边界,我们也感谢他们吧,当然,如果付诸实践了,就是罪不可赦了。
确实不应该带同性标签,但是是不是可以归类在LGBTQ里的Q里。
希望有一天他们可以被治愈,好好做自己并好好活下去吧。
还有,小男孩太可爱了,看的过程老是想小男孩知不知道自己拍的是什么题材啊。
还有男主说爱亚瑟,那他会一直爱么,他到底是爱亚瑟还是爱这个年龄段的亚瑟或者亚瑟的这个年龄,只是碰巧是亚瑟罢了?
如果他长大了呢,他还会爱么?
如果脱离现实,作为一种性倾向,假设假设假设!!!
小男孩爱他(不论年龄),他能够和小男孩产生“爱情”么?
我很困惑,不知道恋童癖者自身能懂么?
性欲本身就是原罪的一种,无论是异性恋,同性恋还是恋童癖,恋物癖。
只不过是人类选择了一些欲望认可其存在,才会导致影片中的现象,说到底让性和爱结合的做法我就十分不认可,爱是纯粹的人性欣赏,然而性则是存粹的本能欲望。
前者是智能文明的表现,后者是本能欲望的兽欲发泄。
并不是说异性恋就高尚,同性恋就必须封杀。
然而性欲作为人类与生俱来的本能,本就是和毒品一样的生理依赖很难摆脱,所以发泄性欲是满足生理需求而非什么高尚的行为,就像人类需要喝水吃饭一样。
无论是异性恋还是同性恋还是恋童癖都不要把自己看得很高尚,人们在这个层面是平等的,都是在满足兽欲。
所以我认为,创造一个合法合理的虚拟世界去满足所有性癖人的欲望,这是一个很迫在眉睫的事情,彻底把性和爱分开,把性和吸烟喝酒这类行为彻底归结为一类,创造一个虚拟世界也好,专门的性欲释放机构也罢,鼓励这项产业的发展,比如支持性爱类动漫游戏作品的创作。
总之让文明的现实彻底和不文明的欲望分离,是解决这类现象比较合适的方法。
影片中的男主之所以会陷入这样一个逻辑死局说到底还是他自己的一项认知问题,他认为性爱是一个高尚的行为,每个人都有自由性爱的权利,这个就是问题的本质,人与人之间的交流与互动很有可能有意无意间伤害到他人的权利和健康。
不单单指男主想和男孩子做爱这个事,还有某人想和异性做爱,某些人想让别人帮自己擦鞋,甚至让自己的员工做一些他不愿意的事情,都有可能给他人造成一些不便和伤害。
有些伤害是社会认可的,而有些伤害是世界不认可的不能接受的,而男主就认为他给儿童和社会造成的困扰不被社会接纳是对自己人权的一种伤害,这才是重点。
也许有的社会可以接受儿童被性侵,有的社会可以接受奴隶被压迫,但显然这个社会不允许,所以男主没有抱怨的理由。
既然现实是和儿童做爱是不被允许的,男主为何不去寻找一些可以被现实接受的方法去发泄呢,很显然这个社会没有太多的地方可以让男主这样的恋童癖去合法的满足自己的性癖,有人觉得这种合法让恋童癖泄欲的方法是不存在的,其实不然方法还是有的, 是想一下,如果你在一个虚拟的世界找一个比任何女性都漂亮温柔的性伴侣,每天都把自己的性欲泄放的一干二净,你还会去当强奸犯么?
很显然不会。
你如过可以获得和违法犯罪例如和儿童做爱同等程度的性欲满足,那恋童癖还会去侵犯儿童么?
不会。
为何日本至今都不禁止二次元未成年性作品的创作和发售,原因就是如此,防洪之本不在于堵,而在于疏通,把洪水引流到村庄和城市以外的地区而不造成破坏这才是治理的根本,不要把自己想得太高尚,认为异性恋文明高大的人在我看来和恋童癖同性恋是一样的,每一个有性满足的人类都被自己的性欲支配,只要不侵犯他人的人权,为何不能给别人一个理解和宽容。
马库斯在动物园和狼对视,串联起来整个电影。
从与狼的初次对视,到喂肉,最后狼的意象消失在男主深邃的疑惑之中……狼是他心中的欲望,但是这个欲的东西被囚禁了在文明社会中,在男主道德的自律中他选择了让自己头痛欲裂,让自己成为分析师中的命运受挫之人他守住了最后一点喂食狼的良心小男孩成了他的好朋友,他也答应他会经常来公园里见他那一刻,其实他超越了自己他头痛欲裂的开始,交代了一个最后走向开阔世界的新自己。
这个动物意象曾经也出现在《年轻的教宗》中,一个石狮子的形象,不过那个我不是很明白https://movie.douban.com/subject/25884125/discussion/615948581/
很冷的色调,看得比较压抑,看到第一个医生对男主的嫌弃很让人生气,这是他在发出的求救信号却没有得到回应,看得时候就害怕男主会做出什么犯罪的事,还好他自制力比较强,克制了内心的倾向,后来知道这病治不好就更压抑了,这竟然治不好?
现实中还有多少像男主这样在不良癖好和道德之间徘徊的人,真希望未来医学发达能够治愈这种病,不管是心理或者是药物治疗,能够让这小部分群体正常化。
最后男主应该是自杀了,身边的人都离他远去,家人也抛弃了他,唯一爱他的小男孩,他却不能再继续正常相处下去,他知道自己无法控制住自己,再这样继续下去肯定会伤害他,他内心是善良的,不想去伤害其他人。
马克思一人撑起了整部片子,演技杠杠的。
通过表现一个同性恋童者与社会的隔阂;他的难以自制的偷窥、偷拍、跟踪行径;他的排练以“正常男人”的模式与人交往的心酸,真实地映射出社会中边缘性向者的窘境:就像自己把自己锁在房间内,只敢透过玻璃窗去偷窥一种理想生活的可能性,而道德上的鞭笞和社会性的嫌恶更是加深了这种恐惧。
对于这样自省隐忍的这类人,社会有给他们生活的空间跟余地吗?
他们错了吗?
可是他们能怎么才能得到帮助呢?
”不过话说回来,回归这部电影,对结局我挺悲观的。
笼中的狼回归丛林荒野,发出野性的长啸,是否意味着,送上门来的小男孩使得男主心中的欲望终于突破了他的自制。
男主西装革履,家中窗明几净,洗净双手,似乎将要进行一场现代祭祀。
PTSD,林奕含小说的内容在我脑海里重播,同情与隐忧,两种情绪打架。
他尝试过,他失败了,这样又怎么算呢?
标题就是我对这部电影的一个总体性评价。
一直以来,我看待恋童癖,都是很负面的,无法理解这类人的癖好是一方面,觉得这类人都是坏人是另一方面。
这部电影算是矫正了我对这类群体的看法。
电影中的心理医生认为“恋童癖作为一种性取向,和homosexual、heterosexual一样,不是一种疾病,更无法被治愈。
”我倒觉得这句话说错了,虽然是一种性取向,但却无法像其他性取向的那些人一样,自由地爱自己想爱的人,尽情地和自己爱的那个人做想做的事,因为一旦他们这样做了,不仅会遭到社会的抵制,更有可能接受法律的制裁,所以他们只能压抑,就像剧中的主人公一样。
马斯洛的需求层次理论认为,性属于生理需要,是最低层次需求。
除了无性恋者,估计大部分人们很难想象,甚至是接受,一辈子过着禁欲的生活。
对于这类群体而言,他们不得不去过着这样的生活,即便是masturbate,在他们、世人眼里,都是罪恶的。
看完之后,我最大的感受就是同情,同情这类群体的命运。
homosexual合法化的法案有朝一日会在全世界通过,但是永远不会有一条法律规定,未成年人可以和成年人在一起,或者sex。
这类群体该何去何从?
我也不知道……可能大多数不愿意伤害别人的人,最后的结局都会和这部电影中主人公最后的结局一样吧。
人们呼吁重视、保护这类群体,但具体该怎么做呢?
他们可以和未成年人sex?
还是可以和未成年人谈一场柏拉图的恋爱?
社会的舆论到时候又会如何呢?
我愿意把这部片子称为一部关于“凝望”的片子。
凝望而非凝视,是因为渴望不可求。
马库斯这个角色克制,不断地克制着自己的欲望。
当他袒露最真实的自己时,全世界都在唾弃他。
可,这不是他自愿选择的。
影片确实保守,也营造了这样一个善良的形象。
同时我也想发问,你有更好的解决方案吗?
“恋童癖”就如原罪一般禁锢在马库斯身上,很悲观地来说,我认为除了克制与死亡,没有别的更好的解决方法。
“世间安得两全法,不负如来不负卿”后劲很大,试着不去成为他者而去理解他人似乎会更好。
当然看完后劲真的大,妈的,真的头痛欲裂。
引起极度不适,对于孩子来说,这个世界竟然潜藏了如此多的危险。
一些看似美好事物的背后,可能是给孩子设下的陷阱。
值得一提的是,马库斯对自己的恋童癖是有很强烈的负罪感的,每次这样的事情发生,他都会非常自责,并因此感到极度痛苦,他想从这种病态的欲望中脱离出来,说明他本身不是恶人,可能真的就是一种心理疾病。
真正可怕的是另一类人,俗称人渣,清醒地知道自己在干什么,就是犯罪。
为人父母的我们都进一步反思:在养育孩子的道路上,如何保护孩子,不被他人伤害,有哪些教育是我所忽视的?
恋·童·癖近两年来随着自媒体发展越来越被大众关注到,大多数都是关注恋·童·癖对孩童的侵害,本片提供了新的观察角度:恋·童·癖就像同性恋、异性恋一样是一种倾向,是无法治疗的,只是因为涉及到了还未有自己独立意识的未成年人,恋童癖行为则是违法的,但很少有人关注到恋童癖者内心的煎熬,也有一部分克制自己欲望的恋·童·癖者,用理智克制了违法的脚步,究竟该如何面对满脑子的欲望,每天与罪恶的思想对抗,但又无从诉说,内心的伤痛又有谁在意呢?(立青映画字幕组翻译
马大爷接了这电影太猛了。
一个关于恋童癖的男人。打破了刻板对于恋童男人的印象。男主自己也知道这样不好,所以每次对儿童有性趣的时候,他也难受。但是这样的局面又无法改变,这不是疾病,无法治愈。最后也只能用自杀来终结。故事题材其实挺好的,而且拍摄的尺度也把握的不错。
恋童*同性恋*乱伦,男主角这个性癖确实有点炸裂,如果同性恋和恋童都是性倒错,曾经是疾病,需要治疗,那么是不是某种层面上来说同性恋都能正名,恋童癖至少也有一丝无辜无奈无能为力的色彩?正如此片,如果你真的什么也没做而且坚持到死,那确实可以。否则,回到《米夏尔》,死一千次都不够。你信恋童癖也能有这么高的道德标准,还是信我是秦始皇?
恋童癖更显著地昭示上帝对人的惩罚设定。亚当不顺服神,神就让人的肉体不顺服于他的灵魂。相比同性恋、双性恋与异性恋这些已被社会普遍接纳的性取向,恋童作为一种性偏离,将持续被排斥。所以他是悲惨的。
7分。人性是可以战胜兽欲的。一个痛苦的恋童癖患者,一方面无法抵挡小男孩对他的性吸引,一方面他知道这是不对的,并为此羞愧。他一直在控制自己的兽欲,但新邻居搬来后可爱的小男孩让他在犯罪的边缘彷徨。他无法抗拒变态的天性,但为了不去伤害孩子,他选择了自杀。男主演得很好,好到让观众对他产生同情。看完电影我想对鲍毓明之流说一句,你们这些人渣怎么还不去死?你们选择了成为野兽,你们不配活着。
神爱世人。神于我降生之日赐福,赐嗔欲为罪。我爱的不是普通人,是最天真无邪的灵魂,我闻到他气味香甜,是我此生梦魇。我也知这爱意是欲望邪魔,违人伦之罪,医生说这性癖非罪,却诱我满身业障,罪该万死。我静默与饿狼对视,饿狼反似家犬温顺,这饿狼还未噬人,却最是难驯服。世界离我远去,我从未有过选择,只有亲手杀死恶狼。我再也到不了周六,他的气味太过香甜。
始终觉得这是最难(无)解议题之一 在现代科学尚没有研发出根治手段的前提下 这种可能是与生俱来的生理冲动时常就会直接导致最丧尽天良的行为 所以即使再先进的国家最开明的社会 与这个群体中无犯罪行为的群体也不可能做到开诚布公 像探讨病理症状一样不戴有色眼镜地交流 更别说什么帮助关怀了 这部电影的filmmakers想必也是客服了不少困难才完成了这部作品 去激起这些争议和讨论是挺需要勇气的
说同情的那个,我就希望你也经历一下
死路一条?
男主演的好好,欲而不得
很奇怪的感受。情绪是压抑饱满令人绝望的,但整个片子大部分时间却格外平淡。能提出来这样一个事实很好:我们应该如何对待一个想正常生活却有不正常欲望的主体呢?
看得太堵了,如果是我我肯定得commit a suicide。没想到最后给男主一束光的竟然是得知真相的小男孩,"我不在乎"不由得让我推测小男孩本身的早熟,那种由于不安全感所带来的,他再也不忍住地说了"我的王子"。最后留的是开放式结局,究竟是吃下几十片药结束自己还是和Arthur赴约,似乎对他而言都没有分别。这种游走在伦理道德的故事真的很难把握
女主既不报警也不搬家,心真够大的。
这是我第一次同情一个恋童癖,太令人绝望了
两星半 想知道恋童癖真的都那么控制不住吗.....感觉好容易发情......小孩看着好乖~狼什么就有点故弄玄虚了🤦♀️
很少有这样直面这类群体的电影,很多细节对我陈旧的观念冲击感是很强的。最后在无法调和中选择自我了结,真是人性的伟大。
很好奇这么强欲望的吗?小朋友可爱的
角度挺好的,就是表现得有点生硬了,特别是狼这个意象
恋童癖的自我救赎