首先毫无疑问的是,《86》的核心内容不是政治学或军事理论(与我刚看完的《幼女戦記》完全不同),而是角色塑造和细腻的情感。
配上顶尖的画面调度和极具感染力的配乐,即使再莫名其妙的台词也能让观众被迫共情(没有人能面无表情地撑过23集!
)。
在角色塑造上,可以说每个人都不同程度地服务于辛蕾二人(男女主):男主死党(应该算是)莱登是男主患难与共的人生导师,帮助男主一次次面对自我、清醒过来;神枪手可蕾娜是前期的卖萌角色及搞笑担当,进一步反衬男主冷酷无情的性格;阿涅塔作为女主闺蜜,演绎了一出「质疑 理解 成为」,很好地衬托了女主永不退缩的坚强……即便如此,角色塑造的缺点也数不胜数,以男主的核心主线故事为例,从这两季来看,完全可用两个关键人物分别概括:欧尼、远房亲戚。
男主欧尼——修雷·诺赞,推测作者的本意是:残酷的战争让曾经开朗体贴的哥哥成了失去理智的怪物,也让男主陷入无尽的自责和赎罪中。
对于这样沉痛的过去,男主需要通过一整季,来达成对“过去”的和解。
可是我真是服了,各种意识流的兄弟交流把我看傻了……就不能认真做好心理描写、完整体现男主的思考吗!
所以男主到底是抱着怎样圣父般的态度宽恕了他丧心病狂的哥哥?
我还是不太清楚……
男主远房亲戚——齐利亚·诺赞。
不得不说,本作的血统论真是够雷人的了:纯净的贵族血统者具有异能。
所以,何不召集所有贵族,组建一支超级战队?
(狗头)……回到齐利亚身上,他在第二季中是和“吉祥物”芙蕾德利嘉深度绑定的,身为后者的骑士,既是Boss,也让男主跳出“骑士”的身份设定、达成“冷血杀手被感化”。
然而,本以为男主颜艺已经挺夸张了,这位齐利亚更是重量级,我真是服了!!
每次看着齐利亚笑,我就想笑,怎么能让中二病晚期患者控制这么强大的机器,你们军团指挥机No-Face也真是睿智……
全作的核心问题,其实就是86视角和女主视角的“To 塔塔开, or not to 塔塔开, that is the question”,只是每个人都那么高尚与宏大,即使偶尔的卑鄙,也是出于苦衷,最后一定会改正过来、成为“好人”……男主角色塑造的经典“两板斧”已在标题和上文中提到,而落实到剧情的经典流程就是:男主最强 → 敌人更强 → 男主绝境 → 男主顿悟 → 极限反杀。
很符合我对轻小说改的想象。
女主第二季的出镜时长就更少了,毕竟指挥内容肯定比战斗更难写,也不如战斗刺激。
虽说可以期待第三季,但除了写成恋爱喜剧,还会有更多可能和成长空间嘛?
后面的各种追加设定看着就晕,对核心问题也鲜有实质性的意义。
于我个人而言,向来看不动多季的作品,这部也是。
对于第三季,还是就此告别了罢。
强行在一個明顯架空的世界觀中打造戰場悲壯的軍旅文學,是很難引人共鳴的。
軍旅文學重在紀實,作者因爲缺乏人生經歷就架空到二刺螈,什麽結果呢?
就是四不像。
去看看高達、蘋果核戰記、黑礁...再看看這,我都沒眼看了。
不是説不讓你架空,爲什麽常説設定要合理,讓一群青少年駕駛多脚戰車跟AI兵器無休止交戰並送死以維持短暫和平,然後後方指揮官還用無綫電跟前綫戰士網戀?
且不説這種奇葩的機制是如何建立起來的(沒有任何深厚的背景交代和軍政體制的描繪),主角群有這麽强的戰鬥意志和戰鬥技巧也不反抗一下帝國?
還擱這做敢死隊?
這叫英雄史詩?
這叫縮頭烏龜好不好。
女主知道了前綫重大機密:軍團會撿尸無綫增殖,兩年後大家都得玩完,那你怎麽不上報上級啊?
還在這買烟火用無綫電和前綫談笑風生?
最後幾集發現原來女主可以强行讓後方炮火支援,那你早幹嘛了?
這種漏洞百出的設定怎麽引起共鳴?
這不是爲了販賣悲傷而强行扯淡嗎?
任何煽情都要建立在合理的劇情和設定上。
這個片空洞到什麽地步呢?
很多地方臺詞量不夠了,於是放大量的空鏡頭配澤野弘之的死亡吟唱。
就靠女主聖母般的CV,DJ澤野弘之的宏大敘事,偽科幻的各種爆炸特效,明顯砸了錢的畫面,長得不丑的人設,各種發便當,就能讓你們無視狗屁不通的劇情,感動常在?
有沒有搞錯?
現在觀衆真的低級到只看人設、畫面、特效了?
沒有人看劇本了?
就這也能8.1分?
我就想不通,怎麽會有人好意思管這東西叫“神作”的?
近期最佳,真的好喜欢,最后一集我的眼泪不值钱。
那些吹毛求疵的可能对本作的定位有误解,86讲的是一群无父无母无家无国的孩子们如何在战斗中寻找生存意义,被抛弃于荒原中的个体又在何处能寄托死亡。
所有国家政体,机甲科技,军事对抗和反派设定都是锦上添花,何况作者在这些背景上也相当用心,整体呈现并不拉胯。
比如故事背景让人联想到二战后期的美籍日裔志愿军,比如尼塔特的设计原型。
在跳跃的交叉叙事之中,可以很明显地感受到,本作的重点不在于“揭露阴谋”或者“追溯真相”,被着力刻画的是极端环境中少男少女的精神世界和情感氛围。
86们对于“死亡”有非人情的理解,所以无论是绝境里的自戕还是面对永别的态度都有一种让看客感受到别扭的淡然寻常。
但同时他们又执着于“归宿”,要把死亡寄托给他人,带自己“回家”。
男女主的感情线几乎也是由“前进和追随”,“寄托和被寄托”构成的。
背负了500多人的死神无法承受这份重量,于是想把自己托付给一个遥远的声音。
让他以为寄托消失,只留自己孤身一人,前进的动力也就失去了。
在死亡之外,另一条文戏线则是关于如何活,关于自决的生存方式。
我还挺喜欢第二季花笔墨呈现的联邦日常,在另一种“保护未年人,推崇自由和民主”的价值观里,他们学习过普通孩子的生活,散漫,随性,安全,餍足。
在尝试了另一种可能性之后,他们还是决定要战斗。
联邦高层认为这种战斗意识是一种“被注射的洗脑”,有些士兵甚至觉得他们是“变态的机器”。
但在86的价值体系里,战斗是一种自行选择的生存姿态,是唯一能由他们掌控的东西,是真正的自由。
少年们最终在价值的交锋中获得了胜利,但他们以战斗为终极目的的人生标准也在不断受到善意的撞击,于是在美丽的荒原上他们许下了看海的愿望,一些新的可能性萌芽了。
何其浪漫,何其理想。
最后我要再为制作组吹吹彩虹屁,本作最精彩的细腻情感和伤感氛围全靠厨力全开的分镜,脚本和演出。
文戏没有一句浪费无用,动作戏精彩流畅,视角切换和虚实结合,再叠加泽野弘之的神配乐,爆炸爆炸!
有些场面我简直幻视Eva, 同样是恢宏故事与人类存亡只为了给boy meets girl作烟花背景板的作品。
如果说前面的种种离谱逻辑我还在努力忍着看,看到第七集主角团为了自己心中的“荣耀”而战斗,彻底看不下去了,完全无法共情。
诚然白毛里有那么几个好人,但是只是为了那几个好人,就欣然接受了全体86前赴后继的来前线送死吗?
86难道不是有更多值得活下来并获得幸福的人吗?
被压迫屠宰的受害者与加害者谈什么共情?
这难道不算是“宠物的自我感动”么?
已知白毛普遍不拿86当人看,白毛特意把86们全部驱逐出境,故意让86们在前线送死,白毛们则在墙中坐享其成安稳太平,甚至世代教育白毛们不要拿86当人看……在这种前提下,在这种没有人权的前提下,连平等对话都是痴心妄想,只因为加害者里有那么几个好人不应该死,受害者们就能为加害者们送死吗?
受害者自身就不想谋求自身利益了吗?
这个逻辑真的站得住脚吗?
日漫所谓的战争题材,真的是很难理解的。
【86-不存在的战区】很久不写动漫短评了~废话先讲:发现自己慢慢过了泽野弘之的年纪,如果作品不好的话对歌就会很无感,幸好86的第二部中后段做的还不错。
因为不怎么看轻小说,所以只能从别人嘴里得知这部作品的后两卷其实比第一卷要差很多,是被续命的作品。
但从动漫观感来说,私以为第二部比第一部实在好了太多了。
对第一部好感值低是因为它把一个很好的世界观用得很废。
故事设定在一个表面和平,实际种族歧视将有色人种扔到边界打仗,并向国内谎称战场上使用的是“无人机”——也就是零牺牲作战。
这些有色人种因为位于和平85区之外,因此被统称为【86】。
而这些人并不是孤立地作战,而是和国内指挥官联合,听从上帝视角发来的指挥作战的。
而作品的主角团,是最强的先锋部队和知道真相并企图革命的指挥官少女,讲他们相互摩擦合力前行的故事。
看这部作品也是被这个世界观吸引的,心想着“有能看人类新的伦理奇迹啦~”,希望看到党派的斗争、有色人种的逆袭、人种间双战线的交织碰撞、人际矛盾等等。
结果我看的时候,我确实看到了呢~可是...咦怎么几乎都在人际冲突呢?
人种间确实斗争了...可tm竟然是86逃到别的国家直到人类走投无路了大家就快乐抱团啦!
革命呢?
最后功劳全部归给了智障敌军机器人......这这这真是一个美少女无敌的世界呀(๑‾ ꇴ ‾๑)我的期待完美崩塌了。
其实动漫观众中的高龄人群(比如我),至少对剧情并不是特别挑(因为知道大概率会烂尾),我们比较注重的是作品中传递的观念,这部作品也确实传递到了——生命、平等、和乐、羁绊——可这剧情和叙事也实在太糟糕了一点点[捂脸]这就可以类比到古代奴隶被政府和愚民压迫卖命的时候,或是犹太人惨遭nazi屠杀的时候,一个路人(上帝)对人间疾苦习以为常,专门放大圣女姐姐和奴隶帅哥在战场上耍帅谈情...其实不是不能理解作者从当事人的立场去写,将斗争的形式从现实转向精神,可如果这样的话为什么不多整点战争场面呢?
就动不动死个人然后留一句“我们早就习惯了”,把大量的篇幅留给了幸存者的情绪刻画——当然这也很重要啦!
但死掉的人都曾经活着,死亡只有一瞬但不能只展现那一瞬吧[捂脸](也可能只是我对战争看得也太天真了)。
作者和动画组把很大力气放在描绘“人”,或者是“生命”上,但其实这一点观众从一开篇就非常清楚,没必要花11.5集把这件事讲清楚。
如果他要讲“人”,那不应该是个别人,而应该是“人类”。
可能我对这部作品的期待值过高了点,整体实力水平还是偏上的。
我个人很喜欢这部作品的原因,是因为主人公们最后都能够前行,并没有冰释前嫌,而是各自怀着对对方的责任和约定,带着沉重的回忆背负着生命的重量向未知的前方走去,凭着信念艰难地笨拙地走去,大概这就是第一季想传达的思想吧~
第一集看完能感觉到设定蛮有意思,但是看不懂到底是怎么个隔空指挥法。
我还以为是类似穿越时空操纵亡魂那种设定,所以大家不把操纵无人机的86当人,看了评论里原作设定补充,才知道原来是种族隔离啊。
这个番渲染情感真的好会!
表面机甲战斗实则情感细腻。
女主一步步了解共和国的残酷真相,先锋战队的队员们也秉持着自己的意志一步步走向既定的死亡。
“哪有知道明天会死就今天上吊的傻瓜呢。
”他们决心战斗到最后一刻。
第九集封神!
女主被闺蜜绝交,先锋战队抱着赴死决心断联前往地方找牧羊人战斗。
最后关头女主远程炮击共享视觉,帮男主和变成机甲军团大脑的哥哥破解心结,哥哥用最后的意志把男主推开去。
女主完成从天真圣女到邪恶魔女的蜕变。
而男主也崩溃破防找回了记忆中的哥哥,放下了一直藏在心中的自责和梦魇。
超级催泪!
女主发现他们踏上交界地雷区后狂奔阻拦却来不及,彼岸花和女主泪水一同摇曳,那一幕超触动!
第十集利用狗狗机械视角补全前面的片段剧情。
不愧全员谜语人。
所以最好提前补全设定会更好进入本番。
最后一集女主视角补全世界观。
大结局背叛禁闭来到86的营地,发现众人的留言。
似乎是开放式结局,总感觉'最后情绪没有被托住。
有点烂尾。
感觉看到第九集就够惹。
才看到第七集,结尾的对白让我目瞪口呆,简直不敢相信这是21世纪的作品,不清楚的还以为是封建时代的赞歌。
结尾那段86们自白自己战斗的逻辑,自豪的语气,在配上催泪的音乐,不清楚的人差点就被带哭了。
但他的实际逻辑碎成渣渣了,简直应了鲁迅的那句“做奴隶虽然不幸,但并不可怕,因为知道挣扎,毕竟还有挣脱的希望;若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹、陶醉,就是万劫不复的奴才了。
”“即使无名肿毒,倘若生在日本人身上,也便红肿之处,艳若桃花;溃烂之时,美如乳酪。
”
辛这样有着自毁性温柔的人真的很迷人,副队长是男妈妈爱了,整个86战区真就全员天使,是一些塑造受害者不敢给受害者留有瑕疵的特性。
整个动漫两个比较孱弱的点,一个是整个大世界世界观非常孱弱,给我一种反抗些什么嘲讽些什么但完全看不清敌人面孔的,随便立个南辕北辙的牌子打的感觉。
这个话题太大了超出作者水平范畴,甚至因为塑造得深度不及绝大多数观众的水平范畴,会被拉出来群嘲(x二是女主人设很有问题,她在86一群每个人都各有性格,个性鲜明,而且很有苏感的人中显得很不值一提,比较喜欢那个威胁涅西塔的恶魔女主,我心说:你只有决绝到这种地步,你方才离你并肩作战的队友近一些。
卡夫卡《城堡》里写,“努力想得到什么东西,其实只要沉着镇静、实事求是,就可以轻易地、神不知鬼不觉地达到目的。
而如果过于使劲,闹得太凶,太幼稚,太没有经验,就哭啊,抓啊,拉啊,像一个小孩扯桌布,结果却是一无所获。
“女主的行事风格有一点像小孩。
看了一下作者是女性果然,不成熟的作者身上很容易带有性别局限性,女主这个角色给我一种往女主身上堆砌美好品质而诞生的塑料圣母感。
而以上两个缺点很难在动画化时有所改进,于是动画化的程度我基本称得上相当满意,除了男主和女主两边画面不同步,作画往往画一次男主那边的情况再画一次女主那边的情况,我感觉有些重复和冗余。
以及当大家抬头看到男主在桥上和女主听觉时给我一种很强的“一寝室室友在看某位在阳台和暧昧对象聊电话”的感觉,有一种网恋拉扯感,乐。
这部剧里女主真的好美又飒,男主高冷靠谱又很帅 很有军人的感觉 特别是脖子上的伤痕还有他的疯批给他更添一份魅力。
爱了爱了 CP感也好好 可惜我等了好多集他们最后才见一次面 甚至手都没有牵上😭😭蕾娜又美又善良一直在做她力所能及,一直在帮86区的人,辛身为86区先锋队的死神队长,他身上背负的太多太多。
还必须亲手送同伴一程,他觉得他一直都是被抛下的那一个太让人心疼了😭😭他还只是一个十几岁的孩子而已,命运对86区的他们太不公了,他们从站上战区那一刻开始就注定了,还要接受身边的同伴一个一个死去,辛是背负最多那一个,别人可以依赖他,他却没有什么可以依赖的了 最后的时候他已经不想让同伴死在他前面了,他已经没有可以活下去的理由了但还好蕾娜让他找到了活下去的理由,希望大家都可以好好活着,好好活下去看和平后的繁华盛世,一起去看美丽蔚蓝的大海。
最后我想说,这世界上没有绝对的好人也没有绝对的坏人,蕾娜她代表了白系种也有好人存在的。
但是白系种国家还是让人感觉可恶的,为什么他们不去战斗,非要让一群孩子来保护他们呢还要看不起他们是有色人种。
是军人就应该拿起枪去战斗不应该躲在后方还趾高气扬的这根本就不是军人还有联邦也就稍微比白系种好点,最后不是不得不把一群孩子推出去了。
对辛他们来说联邦还不是好的安全的地方。
他们真正的家还在未来战争平息的世界。
我的评价:作品类别:热血,机战,伦理。
剧情:70分。
演员颜值和演技:72分。
视觉效果:75分。
服装道具:70分。
音乐和音效:80分。
配音:90分。
综合评价:7.4分。
剧情方面:剧情反转较多,群像设定比较鲜明,表面上过着嬉笑打闹的日子,但实际上却是向死而生,这种表面上快乐的悲剧有点儿虐心,而人物之间的羁绊很让人感动。
剧中有很多关于战争意义和人生目标的看法比较独特。
但主角光环叠得过大,同样的战争,其它配角削瓜切菜般地领了便当,但主角闪转腾挪间总是会化险为夷。
另外,我觉得后期的情感也有些矫情了,既然上了战场,就有死的准备,那种把别人阻隔在战火外,自己去送死的场景有些过多了。
所以,总体看,本剧的剧情水准,中等偏上一些。
演员方面:人物比较美型,动物比较流畅,表情细腻,配音水准较高。
画面:战争下的断壁残垣与唯美的自然风景形成反差,都很真实,画面的细腻程度还可以,战争的场面比较激烈,还算精彩和震撼,但还有提高的空间。
服装道具:人物的装扮比较一般,虽然军装款式各异,但女主大盖帽配军装再配吊带丝袜的配置略显俗气。
关于战争中的各类装备和要素呈现得比较全面,但遗憾的是反方的空战能力接近于零。
音乐与音效:配乐和插曲还是不错的,OP一般,第一季的ED还是很不错的,音效,还算比较震撼。
所以,综上所述,本剧推荐指数:四星,可以一看。
最后,说一下观后感。
如果明天大概率会死,你今天就会上吊吗?
我想,大多数人都不会,但整天生活在死亡阴影下,总归是种煎熬。
虽然有些杞人忧天了,但——死亡是所有人都要面对的。
如果未来的某一天,自己或将到达生命的“终点”,那时的我们会释然吗?
——“开心或煎熬地过同样都是一天,何不快乐些,对自己好点儿呢,姑且就把死亡当做是人生另一段篇章的开始好了,即使是自欺欺人也好,反正担忧也解决不了问题,不是吗?
女主设定过于愚蠢
一部极其扯淡的反帝国反压迫的战争片,故事是发生在一个存在着阶级和压迫的帝国,扯淡的地方就在于女主作为上层阶级的一名普通管理者可以毫无限制的违抗体制帮助下层阶级,且阶级的区别让他们对事情的看法鸿沟也仅仅通过交流和几次简单的吵架就能被磨合。撇该如此扯淡的设定再来说说故事对战争的叙事,一个是全第一季没能表述清楚战争的成因和目的造成观感的疲劳,另一个就是对战场打斗的刻画缺乏斗智或者华丽观感的表现,最后只留下一些刻画女主可爱的卖萌媚宅元素,一部对战争理解和刻画都显得极其肤浅的动画。
爽也不爽,虐也不虐,图啥
女主人设太割裂,军校毕业年少有为上校是一个傻白甜,无语
第一部对战争的反思可比第二部好多了。4星。
知道原著小说内容后,怒改两星!
第一集观感尚可,但是剧情方面透露的信息量不多对于决定要追的人来说无伤大雅,但是对于路人党来说就是一部及其普通的作品。
①刻意回避前方战场,却导致对86们角色塑造的缺失。最困惑的是我不知道这是否有意为之。②“为什么不革命”真是日经问题(EP7说得很明白),他们的青春已经被安放在其他的矛盾里。③没有白丝,没有泽野。(2021-06-20)
優點:製作精良、配樂很讚,缺點:靠設定吸眼球卻經不起推敲,想表現深度卻力有未逮(討論區那篇分集吐槽都說到點上了),滿滿的中二感,感情戲用力過猛讓人尷尬,另外個人糟點覺得女主造型設定太迎合男性了吧,一個軍人整天穿吊帶大腿襪。。。(本來以為這是個一季完結的故事,原著竟然還有好幾卷,我就不看了吧。。。
远没有想象中的好看,坚持看完了23集平淡如水的剧情,女主摸鱼了十几集,与男主小队的重逢没有很感动
据说是神作。
尽管只是表层悲剧,但它依然贡献了一些瞬间。第二部分才是更加精进且审慎的,属于演出家们的游乐场。
单就动画制作非常不错,场景优美,分镜有水准,大多数气氛,从战场的冲击感到中途女主那段恐惧戏表现都很到位,场景的切换真的非常加分。但剧情很一般,特别是政治有关的女主部分背景,啥也不知道就一会儿震惊一会儿惊讶,动不动直接要求解放要求改变,这啥啊,开炮随随便便就开,国家军事什么的就是过家家吗?人物成长线也不够饱满,后期莫名严肃耍帅?总体来说探讨的部分也不够深入,很多设定靠好几分钟角色的嘴来直接说,这也太普通了。真的是动画制作拉高了台本整体效果。
A1P的的制作依然很不错了,但剧情实在经不起推敲。把白毛以外的人当做畜生,甚至还巴不得全部消灭掉,但是没有戴上枷锁也没有派人现场监视,更没有什么洗脑宣传而是直接叫做猪,结果竟然给予战斗武器,男主这类人都妥妥地知道白毛想让他能死,竟然没造反。就算理由是白毛里也有无辜人但又如何保证其他有色人也这么想?另外不知道这番的世界设定,这个里面就只有两个国家吗?男主一行人都死路一条了不能跑去其他地方吗?总之剧情设定上好像十分高大尚,但却看起来假大空的样子。
这8.5分怎么来的?现在的日本动漫和80 90年代没得比啊
轻改也有这么认真讲种族问题的题材,前期的冗长都是为了第二部最后两集的铺垫
剧情和节奏都太水了吧()就这居然还有8分真的是离谱,给一星拉低一下。//展开说就是角色强行套人设,剧情没进行几话形象还没立起来就开始强行催泪煽情,yue得我直翻白眼,不如直接听泽野弘之的OST
唉
作画确实不错,但有点神散。
虽然挺多逻辑不合理的地方但我确实是很喜欢这个世界设定和人物情感发展 五人小队向女主告别的时候 还有她去看86区的时候 真的给我看的眼泪哗哗流😭