完整看完之后,其实还可以,第二部设定上是第一部的前传,算是完善了第一部里很多没提到的内容,比如监狱坑的运作方式,为什么监狱坑没人站出来维持秩序等等,一开始看以为是因为第一部结尾的问题导致第二部开始分配食物,结果没想到说的是第一部之前的故事。
有意思的是,第二部和第一部如果连起来看的话,刚刚好是一个闭环?
送进监狱坑——资源分配不均匀——囚犯乱成一锅粥——大师出现学习佛祖割肉喂鹰教出受膏者——受膏者维护秩序确保每个人只拿自己的那一份——监狱稳定资源分配均匀——受膏者权利大了之后开始变本加厉加重刑法——不满者出现自称自由人开始反抗——受膏者引导的忠诚派和自由人大决战两败俱伤——监狱进入无秩序状态——衔接第一部男主刚进监狱的时候吃饭根本就是看运气分到哪个楼层——男主不满决定站出来维护秩序——为每个人发放食物不满意的直接施以惩罚——监狱食物分配均匀,说白了就是个死循环,都想要多拿一点,但是等到吃不到饭的时候又开始后悔没有秩序了,等到有秩序吃上饭之后又开始想要多吃一点。
说实话,第二部的女主和第一部的男主真的没办法比,设定上是男女朋友关系,但是第一部的男主属于刚进去茫然——逆来顺受——默默忍受——忍无可忍开始自己制定秩序——最后完成使命,而第二部的女主就是刚进去的时候守规矩——饿肚子的时候没有及时得到帮助——心生不满——新室友想要搞事怂恿女主一起——被惩罚之后不满加剧开始煽动其他囚犯成为自由人——最后两败俱伤,和第一部的男主完全成了两个相反的例子。
不过第二部总体来说,新意虽然不多,但作为一个独立的故事来看还算不错,而且第二部里有不少第一部的彩蛋,比如女主遇到的最后一个室友就是第一部开头男主遇到的室友老头。
第二部的时候,老头还是个阳光开朗大男孩。
第一部的时候就变成一个自私自利的老登了。
老头的变化其实在第二部也说的很清楚了,不管是吃肉还是用刀这些习惯,有一部分来自女主的影响,也有一部分来源于老头本身就是个老阴蛋。
除此之外,第二部还有第一部最后的绳子哥。
绳子哥还是不忘初心,只想着用绳子逃出去。
第一部的绳子哥。
除了这两个角色之外,第二部结尾也讲述了第一部结尾之后的事情,所有人在监狱坑死了之后都会进入333层下面的世界(感觉设定上像是冥界),然后第一部男主把小女孩送上去之后,第二部女主出现,两人相认,全剧终。
总的来说,第二部还是值得一看的,虽然不如第一部那样惊艳,但第二部可以看到一个新设定的监狱坑,也可以看到第一部的一些熟面孔,虽然女主的操作让人有些血压升高,但总体来说如果消磨时间的话,这部电影算是个不错的选择。
首先是设定1。
有333层,666个人(恶魔数),每个人可以选一样食物和一样物品2。
有一个开悟者设定规模,犯规者会被杀。
瘦高者执法,背判反抗者一定死。
3。
每个人只能吃自己的食物,其它人自愿分食可以食,其余皆不能吃,否者犯规受罚。
4。
死了的瘦高者的食物倒厕所,如果吃了也是犯规受罚。
受罚有断手或是刺瞎眼。
5。
每满一个月自动再随机分楼层。
第一部没这么些设定,还没出现开悟者,也没有什么要守的规则。
所以可以看成是人性使然,贪生怕死,贪得无厌。
这一部是前转,搞得很想角中的教条,完全没有逻辑可谈。
1。
电梯没有动力,也不知道是乍么飞起下降的,而且每层没动力却无限负重,哪怕全站上人!
2。
如果都守规则,谁都是可以吃上自己的食物的。
而且吃了别人的会被打死!
吃了会死,不吃只是少点口欲乐趣,谁会选吃??
食物不能留存,如果吃饱了没把自己的食物吃完也是犯规。
所以蛋糕那么大是准备分多少人吃??
3.同理333层的人每个人都选了自己喜欢的食物,所以不会有人不怕死或罚!
等着吃自己的就好了,这样333层一样会吃上食物,而不只是吃人。
但最高才下到175层,说明前面最少有250人死了,被地底人吃。
4。
食物倒厕所就很搞笑,先不说浪费,就是汉堡和面包都是面,烤全鸡和烤鸡翅和全家桶有区别?
能区别吗?一大台子食物本来就混叠在一起,而且时不时还上去打架,食物都是地板扫下来的!!
再分开区别合理?
5。
执法者和反判者都不一定有武器。
第一部主角就是带一本书再说这种地方本来是去除罪的,带武器有什么用??
吃饱了反而是需要精神粮食。
先不说这个问题,断手瞎眼哪能治疗?
如何恢复的?
普通人断一根手指都得三个月才能不痛。
这地牢没药品,连绷带止血都不会有。
6。
规矩是只能吃自己的食物,用自己的物品,所以正常一个犯人会选什么带?
如何安全渡过下半生?
7。
最无语是最底层还有下一阶的地牢。
小孩子是得了冠军才有资格到成人的地牢。。
(就如受精跑的精子)搞得魔幻又不现实。
出生地牢,社会地牢,那地牢出去后的世界是什么??
其它更多的是莫名其妙了,怪不得尖刀叔能活到第一部中·
第二部就是第一部的前传没错了,感觉两部电影就是一个有序和无序的轮回,第二部加入孩子爬塔滑滑梯的场景应该就是像up说的那样体现有序到无序的状态,不过我更倾向于孩子是虚构的,也就是第一部的男主和第二部的女主在逃脱前就已经死了,站台带走孩子是幻象,第一部男主应该是在下降到足够低的层数的时候就战死了,第二部女主有可能在吃下毒画以后直接被毒死了或者跟着尸体堆被一块处理掉了,而且出了333层以后出场的都是前面已经死过的人,所以我认为到这个时候就已经确定他们凉透了,送上去的孩子可能就是他们心中的执念,对应第一部男主想做有意义的事,第二部女主害死前男友的孩子。
实际上第二部女主就是铁出生,之前监狱制定的法律是正确的,保护每个人的食物这样就有更多的人能够获得食物,虽然并不能保证底下的人都能够活下来,但是确实有更多的楼层获得了食物,而且只要遵守规则的人越来越多,并且受膏者实力越来越强,最后就可以保证每一层都能获得食物而不饿死,而女主认为这里的法律只保护了每个人点的食物,所以就会出现营养不良的人被饿死的情况,实际上如果通讯链能够完全建立的话,每个人是可以通过交换获得自己所需的食物,也就是说法律不仅保证了自己能够获得应有的食物,还可以保证自己有机会与别人交换其他食物,这里就体现出暴力执法机构的重要性,如果受膏者实力够强能够镇压反抗者,那么就不会有第一部男主遇到的状态,整个监狱坑会逐渐向更公平的方向发展,但是很可惜两方阵营基本上是同归于尽了,前人牺牲建立起来的秩序毁于一旦。
有人提出异议说:女主并不是不想遵守法律,在她室友死前一直遵守的挺不错的。
她厌恶的是受膏者为了执行法律过于严苛近乎变态的管理方式,例如女主的男室友和女室友,一个吃了一口死去战友的食物,一个为了救人投喂了死去战友的食物还主动去进攻野蛮人,他们真的罪该至死吗?
绝对有比断臂或者处死更好的处理方式,她不是厌恶法律,而是厌恶这些和法西斯一样的独裁者。
其实我们把把视角代入监狱这个环境里就会觉得合理了,如果不严格执法的话每层人都可能会想出各种借口来剥夺其他人的食物,而且就这么严格的执法还只能保证食物送到170多层,如果人性化执法的话可想而知。
受膏者瞎眼说的挺明白的,你觉得正义的手段,对别人可能是不公平的,每个人想法不一样,全都出手就乱套了
“我们杀人,是为了创造一个没人再杀人的未来。
只有恐惧能制服野兽,恐怖就是信息。
” -被受膏者信奉的救世者。
第二部的设定和探讨的内核和第一部相反:当人们遵守规则,“忠诚派/宗派主义者”为了维持公平、严格执行他们制定的法律甚至惩罚了正派的人、让正义者无辜受害白白牺牲时,引发反抗,聚集新的团体来对抗那些“忠诚派”,宣导自由,曾被大家唾弃的贪食者反而成为了群众心之所向。
最终的结局是两败俱伤,无人幸免。
“我们是自己的囚徒,那一个牢笼,是逃不掉的。
”每个人来到监狱坑/饥饿站台都有个原因,都有也仅有一样可以选择的食物作为每日仅有的餐食(也可能一个月都吃不到),仅有唯一一件可以带进来的物品。
虽然没有1那么有深度和节奏紧张,但单看2来说也是很有社会性、伦理道德探讨价值和意义的。
另外一场人性实验。
最后那里没看懂:关于最下面那群孩子们抢着爬上去滑滑梯,越堆人越多,最后金字塔尖上的小男孩被pick带走,却送上了饥饿站台最底层333层。
应该也是女主想要拯救的被自己艺术展上的艺术作品误杀的男友儿子。
女主最后本打算逃跑,看到对面的小男孩后毫不犹豫的去守护他,最终落入最底层,和其他没有逃出饥饿站台生命终结于此的人一样。
结尾1和2的主角汇聚于底层。
第一部的男主1对男主2“咱们风雨同舟一起赶路。
咱们命运相同,有福同享。
”
2019已经是五年前。
彼时的年度爆款电影《饥饿站台》,在开放式的结局中,让观众对人性陷入长久的思索。
五载过后,《饥饿站台2》来了。
还是那个导演,编剧团队更强,口碑却是和前作差了不少。
差得地方方方面面,其中最关键的是,易接收程度。
电影作为大众艺术,是要考虑普适性的。
就这点来说,第一部做得相当不错。
扎实的设定铺垫,直白的人性展现,九成九的观众看后都能明白导演想要表达的主题,并能据此引发观众自己对这个世界的认知讨论。
一座333层的垂直监狱,每层两个犯人。
载满食物的平台,每天会从第一层开始下降至底层。
上层人吃过了,下层人再吃上层人的残羹剩饭。
上层人吃饱了、吃光了,下层人就饿肚子、没得吃。
没得吃怎么办?
不是还有一个“狱友”吗?
那就吃人好了。
狱友的设定,尤其精妙。
一个人只能干瞪眼,唯有两个人,才能催生出不可思议的精彩。
肉眼可见,片子映射的正是社会的阶级固化。
《雪国列车》与之类似,但相比之下,《雪国列车》更现实些。
上层人还得指着下层人生小娃娃维持列车正常运行。
反观《饥饿站台》,更极端,更寓言化。
下层人的死活与上层人无关。
可以肆无忌惮的在上一层站台上朝着下面吃喝拉撒,完全不顾下层人。
如果影片只是这个设定,惊悚归惊悚,还是显得简单了些。
于是就有了另一个可贵的设定。
囚犯的层数,每个月互换一层。
这个月在199层吃屁,下个月可能就到了第一层当人上人。
曾经给你拉过屎的人,如今跑到了你的下面。
他们大快朵颐的时候不顾我们的死活,有朝一日主动权到了我们手里······
整个故事得以灵活运转,这个设定功不可没。
再配合着影片颇具视觉冲击力的镜头,吃人、爆头等等。
堪称简简单单、有里有面。
《饥饿站台》成为年度高口碑爆款作品,不意外。
再来看《饥饿站台2》。
在易接受程度上与第一部有如云泥。
整部片子拍得相当私人。
导演并没有从观众角度出发,完全是自己撒开欢了玩。
像极了影片中的上层人士,不管观众能否接受。
很多表象看得人云里雾里。
不知所谓。
尤其对于没有看过前作的观众来说,非常不友好。
影片没有任何故事、设定的铺垫,上来就默认所有观众都看过第一部,直接展开叙事。
设定方面,应该,我只能说应该是承接第一部。
因为影片没有特别说明,所以作为看过第一部的观众只能如此默认。
没看过第一部的观众,建议先去补了再来看,否则容易两眼一抹黑。
第一部的冲突是阶级之间,是下层人与上层人的斗争。
第二部则将重点放在了两个派系之间。
不再区分上层人与下层人,默认所有人都可以上下自由穿梭。
囚犯们是一个团体,团体里滋生两个派系。
照电影里的说法,一派人是忠诚派,另一派是野蛮人,也可以称之为自由派。
忠诚派认为,所有人应该团结一致,每层都要定量吃饭,以保证所有人都活下去。
对此还制定了相关的“法律”,有相关的惩罚措施。
比如即使谁死了,下一层的人也不准吃原本属于死去战友的食物。
哪怕倒掉也不准吃。
自由派则不管,奉行的是老一套丛林法则,上层人随意吃,下层人吃屁。
两派人因此而常坐着站台上下,战斗。
故事到这,还算在可接受的范围内,观众还有得思索、讨论。
越往后面,导演越放飞。
他试着将自己对世界的看法融入其中。
他太想让观众懂他。
又不想让观众太容易就看懂,显得他没有深度。
于是在影片中注入大量的抽象画面,强迫让观众去做阅读理解。
结果显而易见。
观众并不买账。
《饥饿站台1》的火爆是因为导演发人深省的哲学思维吗?
是因为他的表达让人振聋发聩吗?
并不是。
是影片在某些方面映射了现实,其阶级问题的呈现让观众感受到了共鸣,于是为其鼓掌。
如果说《饥饿站台1》作为导演的处女作,是扎实的、是真诚的、是服务于观众的。
那么《饥饿站台2》就是导演一夜成名后的虚浮、高傲,凌驾于观众之上的作品。
这便是《饥饿站台2》口碑大跌的核心所在。
导演的思想出了问题。
除此之外,角色塑造的重点是那么显得多余与不合时宜。
作为一部类社会题材的作品,《饥饿站台》的主角本身压根不重要。
主角的存在,更像是一个人形摄影机,记录下故事中的一切,得以让观众看到。
说白了,主角就是工具人。
这是题材所限,并非缺点,而是特点。
都不用多少年过去,哪怕只是一两个月之后,当观众再回忆起《饥饿站台》,留在脑海里的,会是主角的过往吗?
他的家庭,他的孩子,如何如何?
并不会,观众只会记住电影的设定,记住阶级问题的残酷,记住吃人社会的悲凉。
这就是《饥饿站台》的卖点、亮点。
第一部的主角塑造就相当克制,他所有的表现,都像是一个来自正常社会,有着正常道德观念的正常人,仅此而已,就够了。
反观《饥饿站台2》,一个男主角,一个女主角。
男主角的谎言,他的学历、妻子、父母,经历。
女主角的追求,她的画、她的前男友与忏悔,她来这是为了遗忘过去等等。
最终前者玩起了自焚,后者不知是疯了还是死了。
不是,谁在乎啊?
这该是影片的重点吗?
一个俨然该是社会学挖掘人性的严肃题材,格局拉得这么大。
愣是掺杂进来两个并不是那么重要的个体探讨。
真不是为了凑时长吗?
本来此前两个派系的对决,还算蛮有看点。
比如看到忠诚派的暴力执行,随意用自造的“法律”惩罚他人,断臂、杀人等。
我还当是接下来要进行人权平等的探讨了,没曾想画风一转,研究起个体命运、自我救赎了?
换句话说,原本饥饿站台大开大合,所映射的硬核“阶级问题”设定,导演将其完全抛弃,转而另辟小道,用抽象画面玩起了浅薄没劲的自我表达。
导演那张脸下面,藏的不会是宋江吧?
被招安了?
吊诡的是,从结局来看,似乎还会有《饥饿站台3》的诞生。
真要拍的话,试着找个韩国人吧。
他们该很有经验。
四年前,一部西班牙惊悚片横空出世。
凭借反乌托邦的奇观设定和生猛大胆的讽刺表达,它迅速火遍全网。
豆瓣上,它的口碑也低开高走,目前共有超过33万人评价,评分7.9。
这部电影就是有着“垂直版《雪国列车》”之称的《饥饿站台》。
时隔四年,这部好片终于等来续作,但口碑却遭遇滑铁卢。
爆款佳作扑街,到底是哪里出了问题?
今天就来给大家好好聊聊。
饥饿站台2El hoyo 2导演: 加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚编剧: 大卫·德索拉 / 加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚 / 埃戈伊茨·莫雷诺 / 佩德罗·里韦罗主演: 米莱娜·斯米特 / 霍威克·库区科利安 / 娜塔丽·特纳 / 奥斯卡·贾恩那达类型: 科幻 / 惊悚 / 恐怖上映日期: 2024-10-04(西班牙网络)片长: 99分钟
先为大家简单回顾第一部的内容和基础设定:片中的故事发生在一个垂直的“监狱坑”里,一共有333层。
在每一层里住着2个人,提供洗漱、如厕和睡觉的简陋设施。
除此之外,这里一无所有。
在监狱坑的中间,是一个贯穿每一层的通道。
监狱坑的管理者,每天只为关在这里的所有人提供一顿饭。
这些食物被统一放置于平台上,从监狱坑的第一层,层层往下传递。
它们在每一层停留的用餐时间,只有短短几分钟。
等时间一到,放置食物的平台将继续往下传送,一直到最底层。
或许会有一些投机取巧的人,想先私藏食物,等饥饿的时候再拿出来食用。
对此,管理者也有一套残忍的惩罚措施:一旦在非用餐时间发现食物,就会将该层的温度调到极高或极低,以此来逼迫每个人维护既定的用餐规则。
在这种变态的规则之下,每天的同一顿饭,却要供所有的人食用。
于是,越是靠近最上层的人,吃到的就是越精致干净的美食盛宴。
而越到下层,就只能吃剩下的残羹冷炙。
超过一定的层数之后,甚至连一根骨头都不会剩下。
这个监狱坑是谁设置的?
又由谁管理?
这些人是从哪里进入监狱坑?
这些问题,在片中并未给出明确的答案。
但关于进入这些监狱坑的人,以及他们的食物选择,监狱层数的分配变化等等,延续了上一部的种种设定。
第一,这些入坑者都是报名进入,且进入时要先参加面试。
每个人在面试时要讲解自己的入坑动机,并且选择一种食物,以及一件可以随身携带的物品。
换言之,监狱坑里每天传递的盛宴,其实是每个人所选择食物的大集合。
第二,每一层共同生活的两个人是随机分配,初始分配的楼层同样是随机。
但在每个月底,管理者会把所有人迷晕之后进行重新分配。
如果某层楼其中一人死亡,会为其安排新的室友。
第三,管理者除了对每天的用餐时间、每个月的各楼层人员分配进行管控之外,不会对监狱坑里的其他行为进行干涉。
也就是说,每个人都要努力让自己活下去,并且防止被其他人伤害。
一个弱肉强食、等级森严的反乌托邦人性实验也就此展开。
在第一部中,男主角体验了三个不同的楼层,见识了人性的自私与卑劣。
最终,他为了将布丁/小女孩送回顶层,主动选择留在暗无天日的坑底,保留了一名理想主义者对这个世界最后的抗争。
在第二部中,主角佩伦是一名艺术家,她在一场意外中害死了一个人,想要来监狱坑获得心灵救赎。
当她醒来时,发现自己处于24层,其室友是一个名叫扎米的中年壮汉。
初来到监狱坑,佩伦对这里的规则一无所知。
通过和室友及上层的人对话,佩伦逐渐明白了这里建立起来的新秩序。
不同于第一部中对食物的肆意分配和挥霍,第二部中的入坑者们主动制定了一条规则:每个人只能吃自己报名时选择的食物。
这样一来,即便每个月被随机安排到底层的人,也不至于忍饥挨饿,是最为公平的一种方式。
但在规则面前,总有一些拒不遵守的人。
于是入坑者们又附加了一条新的规则:如果有“野蛮人”吃掉了别人的食物,其他楼层的人就会层层传递消息,最终让此人接受“受膏者”的处罚。
所谓“受膏者”,来源于监狱坑里流传的一个传说。
传闻曾经有人身处监狱底层,但却挨饿整整一个月而不死。
不仅如此,此人还割下身上的肉给其他挨饿的人食用,这个人最后被大家奉为“大师”。
没有人确切地知道大师叫什么名字,目前处于第几层,但他的伟大事迹却一直得以流传。
而“受膏者”就是曾经接受过大师赠肉的人,他们拥有极高的威望,也成为了当前监狱坑里的规则捍卫者。
一旦有某层的人违背规则,偷吃别人的食物,“受膏者”就会通过传送食物的平台去到该楼层,执行最为残酷的惩罚。
轻则断手,重则丧命。
有了“受膏者”的介入,食物以一种较为公平合理的方式在各层间分配。
但由于监狱坑人员众多,且执行惩罚是一个漫长的过程,因此总有一些试图浑水摸鱼的人,也使得这套规则并不能完全保证食物能到达最底层。
因此,越靠近最底层的人,依旧面临着更为严峻的生存难题。
在监狱坑的第一个月,女主角佩伦和室友扎米逐渐建立起深厚的友谊。
到了第二个月,两人却被分配到了180层。
传送台到达时,已经没有任何食物。
经历了数日的饥饿之后,精神恍惚的扎米用带来的打火机自焚并跳下深坑。
佩伦经历了扎米之死带来的打击,也意识到了这套规则的局限性。
不仅如此,他还发现“受膏者”借由执行规则之名,残暴不堪、豪无人性。
为了让自己活下去,为了改变既有的规则,佩伦不得不进行新一轮的反抗和逃脱……
作为一部高概念电影,《饥饿站台2》有许多隐喻。
比如监狱坑一共333层,每层2人,一共是666人。
在西方神学中,666被认为是撒旦的标志,这其实说明了所谓的“监狱坑”其实就是一个宛如地狱的无法逃离之地。
电影中还出现了一幅名叫《溺水的狗》的油画,其在现实中的原作是西班牙画家戈雅的画作《半淹没的狗》(Perrosimibundido)。
画中的小狗被淹没于流沙之中,只露出一个头悲伤仰望高处。
这其实也暗示了每个入坑者的处境:在致命危险的环境中起起伏伏,身体不由自己掌控,只有被命运摆布的无力和窒息。
此外,片中还多次出现了在监狱坑底,一群小孩奔跑玩乐的场景。
他们聚集在一个宛如金字塔的地方,争夺最高处的位置,胜者就能被人带走。
这似乎也在暗示,不论年龄、性别、身份如何,只要你进入监狱坑,就必须与其他人进行竞争有限的资源,陷入一场无止境的争斗游戏。
可以看出,《饥饿站台2》在第一部的基础上,增加了更多的高概念设定和关于政治、宗教等方面的抽象表达。
如果说把第一部看做资本主义寓言,以一种生猛犀利的方式展现自由无序的分配下,阶级的分化与矛盾,以及它所带来的人性的异化。
那么第二部则让大家看到,在引入法律(规则)之后,信奉原教旨主义的“受膏者”的残酷与暴政。
不管监狱坑以哪种模式来运营,最终受到伤害的都是处于底层的千千万万普罗大众。
从片中的时间线和细节来看,《饥饿站台2》似乎更像是第一部的前作。
但相比前作而言,在这部新作中却留下了更多的疑问。
比如监狱坑里的小孩是怎么来的?
为何死去的人都会在坑底重逢?
监狱坑管理者重新分配楼层时的零重力是如何实现的等等。
这些并未明说的谜题,让大多数观众感到晦涩难懂,这也是此片招致大量差评的主要原因。
总的来说,《饥饿站台》保留引人入胜的新颖设定,在奇观营造上也依旧到位。
只可惜过多冗杂的表达介入,让他未能进一步支撑起前作对于人性和阶级的辛辣讽刺,反而变得无比混乱。
加之大量抽象的隐喻和不明就里的结局,让整部影片的观感大打折扣,与前作的整体质感相去甚远。
它在情理之中的口碑扑街,也再次验证了一个道理:观众苦“狗尾续貂”久矣。
看似前半段批判专制主义,后半段批判自由主义,但实际上不难看出创作者实际倾向前者——至少瞎子能让更多的人吃上东西。
在外部恶劣环境无法改变的情况下,专制的秩序好过自由的无序,甚至可以说在这种情况下自由无意义。
很容易就可以找到对应的例子。
假设平行世界新冠病毒的致命率一直维持在2020年初发现时可怕数据——这好比无法改变的监狱环境,历经三年高强度的封控但始终能保持只有较少人感染,但各种严苛的规定以及实际执行者的加码,不可避免地和被管理者人的本能发生冲突,最终高强度封控在无数“反抗者”的砸门下崩溃,全世界一起在高致死率的病毒面前死去。
第二部的片尾更像是对第一部的嘲讽,无论“反抗者”一厢情愿地送多少所谓的希望上去,根本不会对监狱内低组织度的乌合之众产生任何改变,遑论让众人良心发现。
当然,电影仅仅是电影,世界上一成不变的外部环境少之又少,并且当面临真正威胁生命的危机时,是否会有如此多的人选择盲目顺从自己所谓渴望自由的本能,这也值得商榷。
1.女主中产没那么守规则的异类直面感受,胖子中产男性外强中干贪心想钻规则空子空子 最终又被规则框死。
每个月换楼层机制:中产很容易随机滑落但不容易上升,上升也一般不会初始开局那么高,看楼层从21掉到175以后再回去也就50几2.执法者是从牺牲自己满足群体获得合法性的第一人演变来的,讲规则但要蒙眼屏蔽自己人性才能按规则执法,忠诚者就是不管出于什么原因拥护践行律法 举报不遵守律法的人 中上较多 3.野蛮人是违背律法被抓到的人,只能被上层需要权力威慑效果和上上层影响利益的合理两层惩罚,再上层的参与很多是私仇或者所图更大那也得被惩罚 。
做违背律法的事情,被发现就要接受惩罚,明面原因是说有私心贪欲不好 客观原因就是违背就得付出代价;所以因为私心贪欲吃了死者的食物,只要不被举报的胖子,其实是没事的。
不是因为私心贪欲救了小孩的独臂女和室友,却是因为违背规则所以付出代价。
3+.说不能留下食物囤积在楼层 也是直接触发死亡的规则,哪怕不是出于个人贪心,是纰漏来不及清理剩余食物也要被惩罚和死亡。
其实就说明,规则不是按照人的私心而是行为和行为对统治的威胁来判定惩罚代价。
因为对系统来说,大家如果被允许私藏食物的行为,就是最大的挑战站台楼层存续的因子。
4.惩罚野蛮人要付出代价,就是下降1-2层,上层也不一定都赢,就是惹事管不好下层的领导 主动被动卷入纷争的领导都会损失和阶层滑落+1。
4+.所以上一层的会有动力管理威胁下一层,往下推理一步。
资源充足的中上阶层会 整天更下一层讲规则,就像女主刚到站台进入21层,20层的整天科普和用逻辑说要女主和胖子遵守规则,为了长远利益要倒掉死者没吃的之类-在食物充足且没有经历阶层变动和信息量不足的时候,女主和胖子其实算比较天真和相信权威的,大家没什么动力违反规则,最多上层有点私心贪心 但没动力推翻规则。
但到了资源不够的底层(比如因为资源不够 像精致利己主义的老头/比如因为自己的经历 不信任律法或者看到系统问题且经历室友死亡的启蒙 自己已经付出手臂代价 又有过斗争经验的 像女主),会在资源不足的情况下,干脆变成野蛮人团结下一层反抗体系执法者和上面忠诚者 5.但底层团结下层,鼓励下层成为野蛮人也是用食物作为激励。
底层但还有资源的人,才可能成为领头野蛮人,分配利益才能保证下层愿意支持。
但是注意,如果底层起头人有的资源不够,但又要完成目标,就是在极限情况下,就还是存在底层互害6.底层互害吃完了,执法者其实也没存在意义;没有底层就没办法彰显中上层的权力。
所以底层也是有办法对律法形成挑战 但代价也极大,在极限利益不足够底层生存情况下 边界过于严苛的律法存在被推翻的情况。
(但从执法者 有不同量刑自由权,而不是直接站台机械默认喷死。
就知道执法者出现的场景是辅助基础律法的工具,他们的权力边界是有灰度和底层可以通过抗争争夺边界的)7.中上阶层因为自己善良触犯“出于长远考虑稳定才设定“的律法,类似开头独臂女和她的室友是因为善良要帮助小男孩,揭示了违背当下可见规则的代价。
a 独臂女和室友行动触犯律法,要客观付出代价;但独臂女态度是屈服律法付出手臂,所以不至于死亡;但客观违背律法还不屈服体系的态度,导致室友死亡(客观行为违反+主观动机不服从or反抗,双重触犯-2=死亡)。
b无所谓你在哪个阶层出发点是人性的善或者恶,被系统看见并公开违背就要付出代价(胖子被看见但人家没举报,其实也不一定付出代价;只是胖子脆弱,因为不充分理解规则和害怕,也没有利用规则的能力就自杀了。
被体系绑架思想的人)。
c女主被影响参与了超过自己管辖的事情,去下降3层维护律法,也要付出客观断臂代价,无所谓这个动机是为了表忠心还是相信什么。
d独臂女下降3层战斗,触发第二次违背规则且主观在利用规则或者“认为表面结果利于体系的 哪怕有没人知道的私心, 就默认自己可能有机会凌驾规则之上 不是二次触发=死亡”还是bad ending。
(这里可以看到 执法队裁定的原则,也不完全是给体系制度提供弹性灰度;而是把自己当做律法扩大的工具,或者用这个裁定权看起来更像满足自己的权力范围影响力 而不是考虑长久存续再多一些灰度。
随着队伍存在时间长,一定会存在一个迷思 怎么做才能平衡 自身权力在体系内的威慑力影响力 vs牺牲威信多一些灰度让系统更有弹性和长久存续)8.关于整个体系麻醉气体&溺水狗的画的染料让人清醒=可能是隐喻 系统内的氛围 那种需要大家传染和让自己接受眼前的麻痹&清醒染料是源于出于个人本身情感自我 由于内驱产生的不想被同化麻痹 不愿把自己经历当做该被忘记的东西 不想麻木混过去的动力。
9.某个傻子装睡听到独臂女和女主看到律法本质和漏洞 想要下去找真相的胡言乱语 进行的举报内容 & 忠诚者执法者听到描述体系和他们岗位存在意义的深刻本质却哄笑。
可能是也是在说:x看到本质去践行的人付出代价,y传播本质的人其实可能是傻子复读机之流的 根本不理解或者只是出于私心 说的也都是一知半解的话 单纯觉得传播对自己有利,z真的在执行有问题的律法的人 甚至就是最不懂这个本质的人 可能因为身处其中也没有视角或者其他原因。
10.困惑,所以对于个人而言。
那成为自由派和受膏者都不是绝对标准的答案,是否得看自己在什么阶层 什么资源。
做什么事情可以生存,什么不利于自己生存;活下来在看 怎么争取更有利于自己的选项,不是绝对自由派和受膏者都适合自己。
读懂情况和规则,有不同视角知道各方需要什么:生存下去比较重要,得理解人家活不下去是啥原因 不能像刚进站台或者开头就盲目信忠诚派 受膏者都是好的这种 也相信未来不会很糟糕,得搞清楚自己行动的代价 别太上头。
2024西班牙科幻片《饥饿站台2》,定级R,豆瓣评分5.7,IMDb评分5.0。
NETFLIX网飞很爱新瓶装旧酒炒冷饭,很愿意投拍续集,这显然是风险小的做法,续集不管拍成啥样,终究有之前的IP粉丝做基础,总要比纯原创的风险小。
本片就是网飞投资的续集。
续集延用了第一部构建的世界观,第一部的男主像创世主一样已经为监狱建立了规则,续集的故事建立在这个规则之上。
第一部没有讲述的关于监狱的来龙去脉,续集仍然没有交代,比如影片没有解释监狱位于哪里和来自哪里,没有解释食物升降机的工作机理,没有解释囚犯的来源,没有解释监狱的管理者……由于第一部的创意太过清奇,所以监狱的来龙去脉没法讲,所以第一部不讲,续集也干脆不讲。
续集的失败之处在于为了卖情怀,将第一部的演员拉回来继续在续集中扮演角色,将续集搞得不伦不类,角色混乱。
特别值得一提的是,第一部结尾的小女孩演员在续集结尾时的小孩金字塔中出现了,但奇怪的是还像第一部中那么大,而续集距离第一部已经5年了,小演员早就长大了,这一点把我看糊涂了,难道小孩金字塔这个情节是第一部拍好但没用上的镜头用在了续集中吗?
续集与第一部的主要区别有如下几点——1、楼层混人。
第一部虽然有人往下走,但只是几个人,续集则是群体汇集,形成帮派。
2、第一部角色之间虽然有冲突,但总体来说相安无事,续集因为有了帮派而产生了血腥大混战。
3、第一部中底部是空的,续集的底部吃人的怪兽。
4、第一部讲的是探索规则,续集讲的是规则下的革命。
续集展示了监狱工作人员每月一次的换楼层操作,脑洞挺大,是失重悬浮状态,那么问题来了,难道监狱位于太空中吗?
续集是乌托邦模式,故事不像第一部那么清晰,故事讲得有些乱,结局没看懂,片尾彩蛋第一部男主出现的莫名其妙(不像是演员回归,而像是挪进来第一部没用到的镜头)。
续集虽然不咋地,但是看到了第一部构建的世界观有了新故事还是挺高兴的,毕竟第一部的构思太精妙了,一直很期待围绕这个世界观继续讲故事——前传、后传、外传……
结合第1部第2部来解析,为了方便介绍用前传来表示第2部,后传来表示第1部。
主要解析剧情中人物的一些细节,主要就是叙事的表层结构中人物之间的一些现实与幻觉分辨,还有真话与假话的分辨。
至于叙事中隐喻的深层结构,有很多人讲了,我就不说了。
先说结论,再说分析关于老头: 老头到底吃了几个月的人肉?
还有老头真的是像他说的那样环境所逼吗?
老头应该吃4个月的人肉,老头就是纯正的出生,压根不是环境所逼。
老头在刚到垂直监狱第1个月的遇见前传女主,这个时候是72层他刚到监狱第1天,而且他还能吃到食物,前传女主提出组队,他当场答应了,开始冒着生命危险,造反搞事。
他才不管也不相信什么秩序和长久,他就是天性喜欢为非作歹,按照后续他这个人物体现的理性来看,他这个时候决定这样干,其实是好处不大的,他依然选择这么做,这是个纯出生来的,纯粹是喜欢杀人破坏秩序。
并且第2天忠诚派断粮,他就带头提议吃人肉,然后他第1个月就只有第一天是吃正常食物,其他时间都是吃人肉的自由派。
按照这老头的在第一部也就是剧情后传开头中说他经历的层数72/26/78/43/11/79/32/8/132,乱战结局死了一堆人这个时候老头还属于72层,但维持秩序的忠诚派都死了,那就肯定会混乱,后转开头他和男主一起,他也说了48层是能吃到东西的,也就是按50层以后又没有食物了来推算,他应该吃了4个月人肉。
只不过还有一点,我没想明白:后面在大乱战中又杀死了同样破坏秩序系阵营中的老女人,为什么会杀老女人?
我不知道。
明明之前他和老女人在自由派吃人的过程中怀抱唱歌跳舞,但按照他这个人物性格来看,也可能是当时杀爽了,队友也杀。
还有老头后传时候说,他在132层坚持了8天,有更上层的人自杀了,和队友一起吃人肉,这这也是明显的谎言,分明就是他把队友刀了给吃了。
关于亚洲女人: 前传亚洲女人,应该是想维持第2步前传中的秩序,是秩序忠诚派的一员,她只杀破坏秩序和没有道德的人,她救男主是因为她感觉到男主存在善意,可能成为维持秩序的忠诚派,后面剧情发展也显而易见,符合这一点推测。
至于什么所谓的找孩子,亚洲女人自己从未亲口说过,也没有回应过,片中各种人会有真话和假话,这是其他胡编乱造者的假话。
关于后传男主 我觉得在第1部的后传中,男主的设定明显高位很多,他是一个很有人类之光的角色。
最后结局,抛开幻觉和隐喻的深层结构,后传中结局的小女孩其实是不存在的幻觉,后传剧情的表层结构,就是他和黑人队友一起死了。
关于前传女主 我觉得第2部的前传中,女主有多愁善感,比如她和两个狱友中的互动,但这是次要的,她这个人格最主要的是只要关切到她的自身利益,她为了越狱不顾其他人死活的,故意挑动事情,就是这个逼,直接和间接搞死一大堆人,总结判定,我觉得她是一个精致利己主义者。
可能有佐证说她在自由派吃人的时候,她不吃人肉,但这绝不是她能洗白的点。
我说了不关切到她的切身利益,她多愁善感,关切到她的切身利益,她就是六亲不认。
最后结局,抛开幻觉和隐喻的深层结构,女主在大乱斗中没有受致命伤,吃了那幅画的碎片并不能让她在转换牢房时假死逃脱越狱。
转换牢房时释放昏迷气体,她是成功清醒了,还看见和躲避了监狱工作人员,但最后她还是中毒死了。
因为吃之前她没受致命伤,如果画的碎片只是克服昏迷气体,没有副作用,那她还是有体力逃脱的,但是剧情没有显示。
还有为什么说是中毒死了,而不是被老头给吃了呢?
因为她们转化层数是换到26层去,老头不用吃人肉。
剧情最后的小男孩也是幻觉,代表着隐喻的深层结构,在表层剧情结构中的现实是不存在的。
有人多吃,其他人就只能少吃,饿肚子。上层人一直能吃饱,底层就不一定了。如果不能公平分配,越是底层人就越受伤。
看下来糊里糊涂的
周而复始,循环往复,绝望和希望并存,统治者管理层永远存在,却不在人民之中。
Antiutopia,第二部来的有点快,感觉还会有下一部。
第一部是震撼和引人深思外,第二部同样的概念就没有任何启发,只觉得纯纯有病吧。不如拍成连续剧算了。
站在权利顶峰却双眼皆盲的法律是吃人的法律
就等于是把上一部建立的规矩都推翻了呗?
5.5/10分 勉强三星,不如第一部。1.第一部讲阶层,第二部探讨秩序与自由。我觉得讲阶级寓言没有问题,但不能丧失人性。第一部里的男主角其实是有人性表现的,但这一部就非常简单粗暴了,近乎纯粹的概念图解,同时又血腥又暴力,终于丧失人性。2.第二部其实是第一部的前传,填了一下第一部结尾的坑,最后一层的孩子是给监狱坑里面的人最后的希望。希望的存在很重要,但希望的实现不重要,底层人永远逃脱不了互相残杀的命运。
第一部的前传。前面探讨法律、秩序和执行还有点意思。结果因为过于严刑峻法,违反程序正义,直接女主揭竿起义,秩序崩坏,然后后面感觉导演不知道怎么收尾,就开始全线崩盘胡编乱造了
没有法律,人还会是人么;有了法律,人就是人了么。
一旦进入阶级就没有公平可言,探讨自由与法律的尺度可以,絮絮叨叨就没意思了。
看1的时候有很多问题,比如为什么平分食物严格执法下层人违背就往下拉屎的方法不能执行,总觉有很多理想的方法,应该有一片建立在公平和人之初性本善上面的秩序。看2才知是人太复杂,这一部提到最多的是“法律” 非常牛逼。当代艺术家的故事细想也是有点经得起推敲,她道德和个人意志(艺术)前他选了个人,同样来到这里本是为了遗忘但又重复了自由,不过这次是在利益面前。尤其是先拍1后拍2,而2在1时间发生前,非常牛逼啊啊导//感觉有点理不清楚。好喜欢啊我靠
“我们是自己的囚徒 那一个牢笼 是逃不掉的” 1还能看个设定 2就是各个派系之间的斗争 问题是 底下的人打得不亦乐乎 上面的人屁事没有 遵守这种仅仅为了生存而不是改变现状的规则真的有意义吗
有点偏离了之前的爽感 变成了 血腥...
比第一部好看,引入了“规则”和“法度”,让这个“人吃人”的空间多了一些“游戏”和“竞技”感。整个电影有一种类似灾难片的呈现感,血肉模糊,残肢断臂,从一开始挑剔自己的食物,到食不果腹后,人类的躯体都可以大快朵颐。是一次人类精神上的灭杀。评分:7.5/10。
这一部好像是个前传。其实前不前传无所谓的,反正我也记不得第一部讲啥了,只记得概念。第一部成功的原因就是概念,一旦明白了概念,那么这个系列的电影也就去魅了。这一部主要是丰富世界观,讲囚犯是怎么来的,这个监狱系统里的几个派别的来源,左边是忠诚派,右边是野蛮人,中间是受膏者。无论哪派主导,都解决不了公平的问题,总是有很多底层的人是吃不到东西的,这与现实世界是一样的。还是没看懂小孩子的世界到底隐喻了什么,也许下一部就能明晰了。
讲述荒诞社会的缩影在这个看似合理却又混乱的世界里,每个人都在为了生存而奋斗。它不仅具有出色的视觉效果和艺术表现力更有着深刻的社会意义和人文关怀值得每一个热爱生活的人深思回味…
制定了所谓的法律,就必定带来两样东西:对法律的解读和执行 | 相对于第一部,第二部过于神神叨叨
最佳下饭片又来了,很爽,喜欢,期待第三部。长得像耶稣的盲人带队下来清扫失职人员那段好精彩虽然有点过于直白了。最后也没看明白女主是怎么假死又真死的。想起那句“我们是在24层学会了尊重法律”真是一针见血让人眼前一亮。
😅质量严重下滑。